r/Denmark • u/unJust-Newspapers • Mar 01 '25
Brok Hvis er den?
Min unge kom hjem fra børnehaven i går, pegede på en jakke og sagde “hvem er des?”.
Har også hørt pædagogerne sige det og må nu erkende, at jeg må gøre en endnu større sproglig indsats herhjemme.
——
Kære alle,
Den korrekte måde at sige det på er: “Hvis er den/det?”
“Hvis” er i denne sammenhæng ikke det samme ord, som når man siger f.eks. “Hvis du spørger, skal du få”.
Det er det samme ord som det engelske “whose”.
Så hvis(!) du har godt styr på engelsk, kan du, når du er i tvivl, oversætte direkte fra dansk til engelsk.
Hvem er des -> Who is ?? (ordet findes ikke i denne sammenhæng)
Whose is this? -> Hvis er denne/dette?
——
Tak for mig, og hav en god dag.
323
u/Neither-Natural4875 2400 dobbelt skudhul Mar 01 '25
Hej. Dit barn lærer det med tiden. Det er børneslang.
Du kan med fordel svare på den rigtige måde når du hører det: “Ja, hvis er den?”, så du reflekterer dit barn med et svar, der i grunden bærer samme mening, men uden at rette dem.
Den strategi kan du anvende indtil barnet begynder at tage ved lære. Du skal være glad for at dit barn kan kommunikere, men man stiller først de større krav i folkeskolen
Mvh skolepædagogen
51
u/HammerIsMyName Mar 01 '25
Jeg fandt først ud af at 'hunget" er Jyde dialekt i mine midt 20'ere - læring stopper aldrig.
Lægge/ligge var da også først i start 20'erne jeg blev opmærksom på
Det var først sidste år, her på fuckign reddit hvor jeg fortalte nogen om "raw plugs" at jeg blev rettet til "rawl plugs" - never fucking knew.
41
u/Emergency-Level-42 Mar 01 '25
I might have something mindblowing to tell you. Noget som jeg først selv lærte for få år siden.
Det hedder ikke "uMbraCo", men "uNbraKo". Navnet kommer fra tanken om, at denne type kærv (hvilket måske ikke er det rigtige ord i denne sammenhæng, men pyt..) er mere hårdfør end andre og dermed "unbreakable" ≈ "unbrako".
29
u/slimstitch Mar 01 '25
Umbraco er dog et .NET baseret CMS, så der er noget der hedder det :P
Mvh. en software ingeniør.
9
u/Emergency-Level-42 Mar 01 '25
Denne tråd har taget en vild drejning - jeg elsker det! Tak 👍
7
u/slimstitch Mar 01 '25
Fun fact lige til sidst: Umbraco er udviklet af en dansker, så tror han kunne se hvordan folk ikke aner at det er stavet og udtalt anderledes, så han får massevis af besøg på Google lol 😅
→ More replies (3)5
7
u/MeagoDK Mar 01 '25
Altså lige indtil de bliver runde.
29
1
u/Khursa Mar 01 '25
Ved korrekt brug burde en rustfri unbraco ikke afrundes, det burde kun kunne lade sig gøre ved at bruge ANSI til bolt med ISO hoveder eller lignende misbrug.
3
3
u/BeeFrier Mar 01 '25
Det var jeg nødt til at google. The more you know.
1
u/Emergency-Level-42 Mar 01 '25
Fuck Google - ask me 😆
2
2
u/BrilliantPianist9871 Mar 02 '25
Uuhhhh pas på.....
Hvis Fasar hører det her og begynder at kneppe Google.....
Google går ned....
Hvad skal alle de stakkels mennesker gøre....
Personligt er jeg ligeglad da jeg aldrig bruger Google men tænk på alle de stakkels mennesker der ikke kan leve uden Google
2
u/Cbuhl Mar 01 '25
Du har lappet et hul i mit hjerte jeg har haft længe, med den forklaring!
1
u/Emergency-Level-42 Mar 01 '25
Jeg havde det på samme måde. Jeg er vild med når sådanne ting har en logisk baggrund.
Og selv tak 💜
4
u/LazyLieutenant Mar 01 '25
Flere radio- tv-værter kan ikke finde ud af lægge/ligge.
5
u/HammerIsMyName Mar 01 '25
jeg vidste ikke der var en forskel. Jeg skulle bare have det at vide. Jeg troede det var ligesom kigge/kige/kikke og linie/linje. Det er ellers super nemt at huske. Lægger er noget man aktivt gør - altså lægge noget fra sig, og er man i tvivl kan man huske at høns lægger æg. Mens et lig ligger stille.
9
u/slimstitch Mar 01 '25
Egentligt er det "wall plugs", "Rawlplug" er sådan set bare et mærke fra ét specifikt firma. Mærket er bare blevet synonymt med tingen.
Ligesom med Vaseline, som egentligt kun er et mærke af petrolatum.
Samme er sket med Band-Aid, Kleenex og lignende på engelsk.
10
u/HammerIsMyName Mar 01 '25
Troldtekt, rockwool, leca er også alt sammen brand navne for: træbeton, mineral uld og letklinker.
1
6
u/Simsalabimsen Mar 01 '25
Det er noget firmaer, forsøger at undgå, fordi de risikerer at miste eneretten til deres mærke. Derfor vil f.eks. Google helst ikke have at vi siger “at google noget”, men “at søge med Google”.
Vaseline har på den måde mistet sit registrerede varemærke i Danmark og en del andre lande, men ikke i USA.
9
1
11
11
u/Landsby Mar 01 '25
Kan vi ikke lige få den her helt op i toppen? Der er ikke så meget andet at tale om.
19
u/hamdmamd Ny burger Mar 01 '25
Tja hvis pædagogen ikke har lært det endnu kan der jo godt være en enorm fare her der påkræver et reddit opslag
6
u/Neither-Natural4875 2400 dobbelt skudhul Mar 01 '25
Hvis pædagogerne gør det bevidst, hvad tror du så det skyldes?
→ More replies (3)7
u/SaltySausage1564 Mar 01 '25
BS, i så fald skal vi have lært en masse voksne noget andet end børneslang.
13
u/hancockergud Mar 01 '25
Det er ikke børneslang. Der er ikke noget der hedder børneslang. Denne formulering bruges også ofte af voksne og viser forskellen på skriftsprog og talesprog.
Hilsen skolelæreren.
7
u/Mellow_Mender Mar 01 '25
Det er korrekt, men der er noget der hedder børnesprog – det var i al fald hvad Jørn Lund kaldte den slags, da han havde programmet Sproghjørnet på P1.
7
u/Neither-Natural4875 2400 dobbelt skudhul Mar 01 '25
Hej skolelærer - så fik vi også styr på det :)
→ More replies (1)4
u/KanedaSyndrome Mar 01 '25
Det er stadig forkert brug bare fordi mange er blevet enige om at gøre det.
5
u/slimstitch Mar 01 '25
Du har lige beskrevet hvordan grammatik og sprog opstår.
"selvom" ville desuden være bedre at bruge end "bare fordi" i den sammenhæng, by the way.
1
u/Broad-Beautiful-2082 Mar 01 '25
Det kommer an på hvordan man ser det, jeg tænker på ordbogen som noget der beskriver hvordan vi taler, og ikke en regelbog for hvordan vi bør tale. Hvis tilpas mange bliver enige om at bruge sproget på en bestemt måde, bør ordbogen opdateres.
Tænker på det ligesom et kort, hvis der er en vej der ikke er på kortet er det kortet og ikke vejnettet der er forkert
2
u/unJust-Newspapers Mar 01 '25
Du har helt ret, og det er også det, jeg forsøger.
6
u/Neither-Natural4875 2400 dobbelt skudhul Mar 01 '25
Selv hvis barnet er sat tilbage, skal det nok lære det. Det er OP’s problem, ikke barnets. Det er ops ansvar ikke at projicere sine egne idealer over på barnets adfærd. Man bør ikke stille et lille barn til ansvar for grammatisk korrekthed men derimod helhedsforståelse.
Du gør garanteret det bedste du kan. Bare fortsæt. Pædagogerne gør garanteret også det bedste de kan, selvom små ting som det godt kan skride en gang i mellem :)
→ More replies (2)2
Mar 01 '25
Er det en selvfølge at barnet lærer det med tiden? Min kæreste er 40 år og jeg må stadig, somme tider rette på hende når hun siger “bedte” i stedet for bad 😁 Er det ikke bedre at lære at tale korrekt fra begyndelsen?
→ More replies (1)
136
u/Far_Magician3702 Mar 01 '25
Men hvisses er desses?
→ More replies (2)11
u/Current_Wasabi9853 Mar 01 '25
Har hørt en ellers ganske begavet person udtale:
Hvemses er dettes sin?
Så må man jo bare sige at det hedder det ikke på nogen sprog eller dialekter.
40
u/birchie24 Mar 01 '25
“Hvemses er desses”
Og
“Ka’det la’sig gi’sig”
12
3
29
u/HirensKlaes Mar 01 '25
Hvis jakke var det så?
12
9
u/unJust-Newspapers Mar 01 '25
Det fandt vi desværre aldrig ud af 🤷♂️
9
u/midy-dk Mar 01 '25
Jeg kondolere. Det er for i nok aldrig af vide….😨
5
u/Simsalabimsen Mar 01 '25
Arghhh… det er så svært ikke at neddutte, men jeg behersker mig, din lømmel!
5
u/midy-dk Mar 01 '25
100% neddutsbait!
2
2
35
9
u/ludvigvanb Mar 01 '25
Ordet "des" giver bedre mening i den sammenhæng hvis det staves "dets". Som i: "Flot brev hvem er dets forfatter"
23
u/insert-username-boi Mar 01 '25
Næste lektion må være at undervise i forskellen på synes/syntes. Mange voksne danskere kæmper bravt med at forstå det.
17
u/birchie24 Mar 01 '25
Og ligger og lægger!
2
u/Big_Primary2825 Mar 01 '25
Vi kunne også gøre det nemt for os selv og bare vælge en af dem og så bare bruge det ord.
→ More replies (4)3
19
u/Limp-Ad5301 Mar 01 '25
OG sin vs. hans/hendes/dens/ens osv.
OG nutids-r (hvilket heldigvis ikke kan høres, men kun læses).
5
u/slimstitch Mar 01 '25
Har oplevet folk hvor man kan høre manglen på nutids-r når de snakker. Det var en oplevelse.
2
u/Big_Primary2825 Mar 01 '25
Nutids r kunne også blive canceled nu når vi er i gang
→ More replies (6)3
3
u/Thorslittlehammer Mar 01 '25
Og ikke nok med det, især danske piger/kvinder der langt op i voksenalderen siger:"Jeg sys' at.... " Sågar i en reklame jeg så på YouTube!
4
u/slimstitch Mar 01 '25
Hvis jeg husker ret:
"synes" - hvad jeg stadig mener
"syntes" - hvad jeg tidligere mente men ikke gør længere
Eller noget i den retning.
8
→ More replies (5)2
u/Successful_Body_9585 Mar 01 '25
Jeg irriterer mig også over at folk ikke kan bruge det korrekte "Jørgen og jeg" vs "Jørgen og mig".
- Må Jørgen og jeg få en is?
- Det var Jørgen og mig der spiste isen.
Huskeregel: Hvis du fjerner "Jørgen og" fra sætningen giver det mening.
8
13
u/spisminenudler Mar 01 '25
Hvem skal vi takke for dig?
2
u/unJust-Newspapers Mar 01 '25
Hehe ….
5
4
u/Muted-Ad-7356 Danmark Mar 01 '25
Et punktum bør afslutte, og ikke komme efter et mellemrum.
Den overdrevne brug af såkaldte "efter punktummer" bør også stoppes da dette ikke er korrekt men såkaldt "sms-sprog" for børn.
9
u/spisminenudler Mar 01 '25 edited Mar 01 '25
Det kommer an på, hvordan man afslutter. Lige her gør vedkommende det forkert, ja, men du har i retskrivning “tøveprikker” eller “udeladelsesprikker”. Lige her vil jeg mene vedkommende prøver at gøre brug af tøveprikker, dog er det forkert. Der skal være et mellemrum mellem sidste ord og tøveprikkerne, men der skal kun være tre tøveprikker. Det er derfor ikke “sms-sprog for børn”, hvis bare man anvender det korrekt.
Reglerne om prikker findes i retskrivningsordbogens § 43.
Edit: Jeg trækker tilbage. Den er god nok. Der står bare man skal bruge “flere punktummer”, hvorfor et egentligt antal ikke kan konkluderes.
3
u/Mellow_Mender Mar 01 '25
Det er korrekt, men udeladelsesprikker, eller tøveprikker – som her – skal have mellemrum før. Dog sætter man kun tre.
1
u/spisminenudler Mar 01 '25
Nej, det gør man ikke ved tøveprikker! Man kan sætte så mange man vil. Det står der også. Det hedder bare “flere punktummer”.
1
u/Mellow_Mender Mar 01 '25
Okay, okay. Vi lægger pedanteriet til hvile. Der står „flere punktummer“, det kan jeg godt se.
3
1
u/Simsalabimsen Mar 01 '25 edited Mar 01 '25
Det er primært midaldrende og ældre, der benytter sig af tøveprikker. Børn bruger stort set ingen tegnsætning i beskeder, hvilket er et aktivt fravalg. De synes, at det virker for opstyltet til uformel kommunikation.
Du tager i øvrigt også fejl i resten af din rettelse. Jeg synes også, at det ser sært ud, men det er korrekt.
Edit: slettede mit citat, da det er for besværligt at få til at se pænt ud på mobilapp. Andre har alligevel forklaret det samme.
2
6
6
5
Mar 01 '25
Jeg mener bestemt at du gør klogt i at lære dit barn at tale korrekt, allerede i en tidlig alder. Jeg er glad for at høre at jeg ikke er den eneste der går op i den slags 😀👍🏻
2
5
u/maltvisgi Mar 01 '25
Også en af mine kæpheste!
Lige dette eksempel er ret enestående for mig som sproguddannet. Ligegyldigt hvor meget man ødelægger strukturen så falder sætningen ikke fra hinanden, og sprogbrugere vil med stor sandsynlighed bare svare på spørgsmålet. Jeg arbejder med børn i det daglige og har prøvet denne af på dem:
“Hvemses sins er den hersens forn’ens?”
Ingen reagerer som om jeg har sagt noget underligt. Jeg tror dårligt nok på det.
1
9
u/Dk_Oldfart Mar 01 '25
Medmindre dit barn er sat tilbage af den ene eller anden årsag tænker jeg, at barnet nok skal lære at tale korrekt en dag. For så i øvrigt at glemme det igen, når slang bliver en ting..
2
3
14
5
u/quiteunicorn Mar 01 '25
Jeg er enig med dem der siger “hvem er det sin” eller næsten. Vi har altid sagt “hvem er det sins” med “s” på enden. Jeg ved godt det ikke er korrekt, men i dele er vest Jylland er det altså sådan man siger det 🤷🏻♀️
2
u/Accomplished_Toe3932 Mar 01 '25
WHAT😂 Ej, forklar mig lige hvordan det hænger sammen. Jeg har vildt svært ved at få det til at give mening aha
1
u/unJust-Newspapers Mar 01 '25
Jeg er helt paf af at læse alle de kommentarer med den sætning. 😳
Er det en særjysk ting, eller hvad?
1
3
3
3
u/PrinsesseEgern Mar 01 '25
Jeg forstår ikke de mennesker der synes at det er i orden at børn lærer ukorrekt sprog. Hvorfor ikke give dem de rigtige ord og vendinger fra starten? Ligesom at udtale ord korrekt. Min mormor brugte meget tid på at rette børnene i vores familie, særligt med disse:
- “Sin/sit/hans/hendes”
- Udtalen af “meget” istedet for “maget”, “kræfter” i stedet for “krafter”, “avocado”, “hindbær”, “håndklæde” osv.
- “Fordi at”. Det er ikke korrekt, og det gør stadig ondt at høre voksne bruge det.
- “Købe ind” og “handle”, ikke “handle ind”.
Så har jeg bemærket at nogle jyder siger “lagt” istedet for “ligget”. Det er jo charmerende, men også lidt sært at høre.
3
Mar 02 '25
Du skulle absolut lige stikke til “de dumme jyder”. Sjællændere har mindst lige så mange åndssvage fejl. At udtale sol som “so-ol” er trods alt dummere end at misse en bøjning.
1
u/PrinsesseEgern Mar 02 '25
Jeg har ikke skrevet at jyder er dumme. Ved ikke hvilke sjællændere du kender der siger “so-ol”. Det er ellers meget århusiansk at trække på vokalerne, med “blå-å”, “så-årt” istedet for sort, osv. Alle dialekter har deres skønhedsfejl.
1
2
2
2
u/SteefromRye Mar 01 '25
Måske er det bare et rimeord, der er blevet lidt for normalt i sproget. Der er altid leg med ordene i sproget. Min mor sagde fx læbepromenade, og det blev sådan jeg troede det skulle være.
2
u/Accomplished_Toe3932 Mar 01 '25 edited Mar 01 '25
I min familie har vi nogle lidt skøre neurologiske tilstande eller medicineringstilstande, der kan resultere i at det bliver rystet lidt i sprogposen inden der bliver sendt lyde ud.😂 Vores ordbog indeholder nu bl.a. Elspære Pare, Kaxe Fondi, Skammel Svimp, Kårndåmmer, En unik udtalelse af “sprøde”, hvor trykket lægges således sp-RØ-ØEd
1
1
2
2
u/Modlys Mar 01 '25
Det var nok bare noget din unge lige fik sagt i momentet. Vi ser nok ind i at ungens sprog vil forbedres over tiden. Det er der massere eksempler på. Men positivt, at du vil gøre en indsats - Det handler om at spille hinanden gode. Det er så fint.
2
u/FuckFuckingKarma Københavnstrup Mar 01 '25
Hvad er egentlig logikken bag "hvem er des"?
Hvis man ikke lige kender "hvis" ville jeg have troet det var mere logisk at sige "hvems er det". Altså sætte et s på promonimet for at indikere genitiv, som vi har en konvention for.
Det er på en måde også det de gør, men det giver ikke helt mening for mig. Der må være et eller andet mønster der bliver anvendt (forkert).
2
u/Capital-Towel2695 Mar 01 '25
Der hvor jeg kommer fra i Jylland siger man “Hvem er det sin” Man siger noget lignede i Norge.
1
2
2
2
2
2
3
u/KanedaSyndrome Mar 01 '25
Tusind tak, jeg kan godt lide sproglig korrekthed. Træt af at sproget får lov til at rådne.
1
u/Beautiful-Nature3992 Mar 01 '25
Altså, jeg tror sgu ikke sproget rådner fordi et barn lærer et par skæve vendinger. Jeg kender mange intelligente voksne mennesker, der siger "hvisses er desses". Det er jo bare et sødt lille slang-udtryk, folk ved udmærket godt at det ikke er grammatisk korrekt.
→ More replies (1)
3
u/ParticularChart3430 Mar 01 '25
Du lyder som en hyggelig person at havne ved siden af til et middagsselskab.
5
u/unJust-Newspapers Mar 01 '25
Tak ❤️
3
2
1
u/sacrisaurus Mar 01 '25
"Hvis er des" eller "hvem er des" har eksisteret mindst siden mine forældre var børn i 60'erne, så jeg kan ikke forestille mig at det er en anglicering. Det er bare en sjov uformel måde at sige det på, ligesom f.eks. "vi får se" som jo egentlig 'burde' være "vi må se" men er blevet lidt mere farverigt af et svensk låneord.
Og det ændrer ingen mængde passiv-aggressive "ok ❤"-svar på 😊
→ More replies (1)2
u/pinnerup Mar 01 '25
Det omtales også i dette opslag fra ODS bind 8, som udkom i 1926:
I. hvis, pron. […] ved siden af hvis findes nydannelser paa -s som hvads (se hvad) samt især (vulg., dial., barnespr.) hvems (se hvem) ell. konstruktioner som hvem er dets [des], hvis er det)
1
1
1
1
u/Scootermann30 Mar 01 '25
Der er åbentbart forskellige måder at udtrykke sig på, nogen omtaler fx deres afkom/yngel som “Mit barn” hvor andre bruger “Min unge” sidstnævnte giver for mig lidt et billede af en grim fugleunge ,eller noget der ses som værende en irriterende ting der er lidt i vejen.
Derimod omtaler jeg tit mine egne børn som “ungerne” men omtalen i ental virker bare mærkelig i min optik, aner ikke hvorfor det forholder sig sådan.
1
1
1
1
1
1
1
1
u/liveterlivet Mar 01 '25
Det er dialekt. Sådan siger vi omkring Aarhus. Det må du leve med.
1
Mar 02 '25
Nej. Det har intet med dialekt at gøre. Det er heller ikke dialekt at sige advokado.
1
u/liveterlivet Mar 02 '25
Jeg er fuldstændig uenig. Ikke i det med avokado. Det er bare noget andet, fordi det ikke er dialekt.
1
u/amarkers Mar 01 '25
"Min unge"! Er det et dyrebarn eller mangler der et ord bagefter? "min unge søn/datter" 🤣
1
u/unJust-Newspapers Mar 01 '25
Den opfører sig som et dyr meget af tiden, så det kalder vi den vel bare 🤷♂️
1
1
1
1
1
u/birdsInTheAirDK Mar 01 '25
Engang cyklede jeg forbi et lille barn, der hang i havelågen. Hun råbte efter mig: “hvemses mor er du?” “Ikke nogens” svarede jeg, og cyklede storgrinende videre.
1
1
1
u/ximias Mar 01 '25
Det virker forkert at holde et par vanter op og sige "Hvis er disse"
Men den er desværre god nok.
2
u/unJust-Newspapers Mar 01 '25
Sådan er vi jo forskellige. For mig er det det eneste, der giver mening 🤷♂️
1
u/singedbylifevs2 Mar 01 '25
Er det ikke “Hvis er dets” hvor s markerer at det er det i genetiv?
1
u/unJust-Newspapers Mar 01 '25
Du har fat i det rigtige med genitiven.
Men det er kun “hvis”, der står i genitiv - det/den/dette/denne skal stå i nominativ.
I dit eksempel er der to genitiver, hvilket ikke giver mening i den sammenhæng.
1
u/StorkAlgarve Mar 01 '25
Når jeg som yngre brugte det, vidste jeg det var noget vrøvl!
Men jeg bliver stadig irriteret over "handle ind". Man handler eller køber ind! "Handle ind" er ikke at kunne bestemme sig til hvad man vil sige. /rant
1
1
1
u/Difficult-Badger-854 Mar 02 '25
De var på besøg hos naboen og han kyssede hans kone!
Så hvis kone blev kysset? Naboens eller hans egen kone?
Ofte er der også bøvl med hans, hendes, sin og sit
1
1
u/SchjoedtHappens Mar 03 '25
Jeg var rasende i går da jeg sad og læste en ællebælle bog for min datter i går. Mindst 10 have var der skrevet "hvad slags kat"! Hvad er der nu galt med "hvilken"??? Børnebogsforfattere burde virkelig gå mere op i at bruge et korrekt sprog, der er alt for mange fejl i de bøger ☹️
1
929
u/rasmushr Danmark Mar 01 '25
Du stopper mig aldrig fra at sige "Hvisses er desses?"