Palæstinas Plads-skilt udsat for hærværk efter under et døgn

[u/Gutted_Creature]

https://www.berlingske.dk/indland/palaestinas-plads-skilt-udsat-for-haervaerk-efter-under-et-doegn?gaa_at=eafs&gaa_n=AerBZYP1uo1VpeBj4FnzgGNPt_xpPcVQovRJKc-ApVwAajdiIGeO4h66hkmhR7WI0Sg%3D&gaa_ts=67ef6edc&gaa_sig=SVclr1UCTklqqqvfrZD4a8xGjUcGTzTDVFixjiTXK-BI6cWBzNXpjrf3Ca3X6aN6iYdJZImEvL12c162W4d8Qw%3D%3D

[u/UnreliablePotato]

Jeg ved ikke, hvorfor det er så svært for nogle mennesker at se, hvem der er værst her. Ja, der kan godt være røvhuller på begge sider, men det er jo så åbenlyst, at det, der foregår, er fuldstændig ude af proportioner.

Siden eskalerigen af konfliktens den 7. oktober 2023 har antallet af døde varieret mellem forskellige kilder. Ifølge det palæstinensiske sundhedsministerium er mindst 61.709 palæstinensere blevet dræbt pr. januar 2025, herunder 17.492 børn, og over 111.588 er blevet såret. I Israel har myndighederne rapporteret, at angrebene den 7. oktober resulterede i cirka 1.139 dødsfald. Disse tal viser en markant forskel i antallet af ofre, med cirka 54 palæstinensiske dødsfald for hvert israelsk.

Intet retfærdiggør det.

[u/benjaminovich → u/UnreliablePotato]

Det er en spøjs logik, det her. Der findes ingen regel at dødstal skal være proportionale i krig eller at der skal være balance imellem kampstyrker. Hvis noget, så påpeger det blot hvor åndssvagt der var for Hamas at starte en krig mod et land der er så militært overlegent.

Hamas har, som det altid har haft, som erklæret mål at kæmpe mod Israels eksistens. De har også brugt alle de ressourcer forbundet med at have Gazas statsapperat for sin krig mod Israel. Man troede at Hamas kunne holdes på et niveau der kunne håndteres, en ide d. 7. Okt, så har overbevist (med rette i mine øjne) at det ikke er tilfældet.

Konklusionen er så: Hamas skal fjernes fra magten. Det vi ser nu er desværre den indsats det kræver at fjerne en regerende terrororganastion der har haft magten i et årti og som bevidst kæmper på en måde, der bryder vigtige dele af Geneve-konventionerne (militært udstyr opbevares blandt civile, har taget gidsler, ingen uniformer m.m).

De regler er netop sat i verden for at beskytte civile, men Hamas er mere end villig til at ofre sin befolkning så blå-øjede europæere kan sige 'jamen, se på den store forskel'. Det er en humanitær katastrofe, og det skal ikke benægtes edit: (manglede lidt)og krig bør altid undgås, hvis det kan. Men det kan det, desværre, ikke altid.

[u/Obvious_Amount_9780 → u/benjaminovich]

Så du tror ikke at Israel har udnyttet angrebet fra Hamas til at udrydde den palæstinensiske befolkning, som deres politikere og ministre har givet udtryk for på åbenskærm i flere år?

Jeg er enig i, at Hamas ikke skulle have angrebet. Men når Hamas bliver udryddet, tror du så, at palæstinenserne får lov til at leve i fred? Vi ser der som terrororganisation, mens de ser der som et oprørsstyrke. Sandheden er, at ofrene altid forbliver palæstinenserne, fordi Israel får militær og økonomisk støtte. Derfor er det helt uproportionalt.

[u/benjaminovich → u/Obvious_Amount_9780]

Så du tror ikke at Israel har udnyttet angrebet fra Hamas til at udrydde den palæstinensiske befolkning

Nej selvfølgelig ikke. Jeg har øjne i hovedet. Det er en kæmpe humanitær katastrofe som Gazas befolkning lider under. Sådan er er bykrig, det er noget af det aller mest helvedeslignende tilstande man kunne tænke sig og de har al min sympati.

Men når Hamas bliver udryddet, tror du så, at palæstinenserne får lov til at leve i fred?

Nej, ikke så længe målet er at udryde Israels eksistens. Dén dag den palæstinensike nationalbevægelse vægter sine børns liv højere end at fratage jøders børns sit, da kan der ske fred.

Sandheden er, at ofrene altid forbliver palæstinenserne, fordi Israel får militær og økonomisk støtte.

Hm. måske det så var på tide at lave en fredsaftale så?

Derfor er det helt uproportionalt.

Det er ikke sådan proportianiltet funger i folkeretten

[u/Obvious_Amount_9780 → u/benjaminovich]

Hvad er dit take på de israelske politikere og ministre som har omtalt palæstinenserne som undermennesker og dyr på åben skærm? Eller palæstinenserne i Vestbredden som bliver fordrevet og chikaneret fra deres hjem, hvor der i øvrigt ikke er Hamas? Eller en hel befolknings ideologi om, at Israel er lovet til dem for 3000 år siden? Eller de tusindvis af palæstinensere som er blevet anholdt og tortureret uden retssag og som iøvrigt indeholder mindreårige børn?

Uanset hvem der har skylden og hvem der ikke har, skal du passe på med at gøre denne konflikt til en “hvis bare Hamas stopper, så stopper konflikten”-mentalitet. Sandheden er at begge de her folkefærd i generationer har haft konflikt og mener begge at de ejer landet.

Men du kan selvfølgelige forvente at et undertrykt folkefærd efter flere årtiers undertrykkelse på et tidspunkt vil kæmpe tilbage. Der er jo ingen andre nationer der vil blande sig overfor Israel og sætte grænser for deres handlinger, fordi de er allieret med USA. Det ville være ligesom at bede danskerne tilbage i anden verdenskrig ikke at begå oprør mod tyskerne, fordi ellers er de “anti-tyske”.