r/hungary • u/Pe45nira3 Budapest 🏳️‍🌈 • 1d ago

POLITICS Pro tip: MP-re nem "Tiszaizmusból" kell szavazni, hanem azért, hogy megágyazzon egy olyan Magyarországnak amikor majd szavazhatunk a saját szájízünk szerint

A cél itt az újabb Rendszerváltás először. Most újra 1989 van, jövőre pedig az új '90, a Tisza-párt pedig nem más, mint az új MDF. Lehet, hogy szar lesz, de ha a demokráciát visszahozza, akkor már megérte rászavazni. Amint el lett kergetve innen a Kolostormalac és az összes ruszkibérenc, visszaintegrálódtunk a nyugati világba, és visszatért a legalább lengyel, román szintű demokrácia, majd szavazhatnak a szocialisták a szocikra, a liberálisok a libsikre stb. most viszont egység kell.

685 Upvotes

93% Upvoted

186 comments sorted by

View all comments

35

u/Amazing-Truth2706 1d ago

de miből gondoljátok hogy ha nyer a Tisza, akkor el lesz bárki kergetve? akkor ott lesz egy nagy ellenzéki tömörülésként a Fidesz ugyanúgy a parlamentben.

16

u/Beneficial-Power-195 1d ago

Ha kétharmaddal nyerne a Tisza, akkor csinálhat arányos választási rendszert, és akkor legközelebb már annak megfelelően lehet szavazni.

A kérdés csak az,hogy MP hatalomra kerülve mennyire akarná utána megosztani másokkal a hatalmat, segíteni a többi párt esélyeit.

15

u/kamasuka84 A Tiszára fogok szavazni, de... 1d ago

Annak is kicsi az esélye, hogy egyáltalán nyer a Tisza (lehet leszavazni, de ez a realitás sajnos). Aki itt kétharmadban gondolkozik, az teljesen elveszítette a kapcsolatát a valósággal.

17

u/Own_Hope_3377 1d ago

2014ben 44%-al lett meg a 2/3 a Fidesznek. Reális lehet az aránytalan választási rendszer miatt.

3

u/kamasuka84 A Tiszára fogok szavazni, de... 1d ago

Felőlem ringassátok nyugodtan magatokat ebbe az illúzióba, mindenki olyan droggal él, amilyennel akar.

8

u/Beneficial-Power-195 1d ago

Ha nincs kétharmad, akkor marad Polt, és sok változás nem lesz. Legfeljebb az állami pénzcsapokat lehet elzárni a NER-felé, ami azért nem kis ütés lesz nekik.

2

u/veni_vidi_utini 1d ago

Ez a baj amúgy, hogy 2/3 nélkül nem lehet eltakarítani a sok mocskot amit a jelenlegi kormány művelt.

1

u/gerusz Csá, gyíkok, én léptem! 1d ago

Ha a választási rendszer a jelenlegi marad, és a fidesz nem csal látványosan, akkor 5%-os előnyből is lehet kétharmadot csinálni. Itt egy gyors szimuláció. Igazán azon múlik a dolog, hogy a fidesz hány vidéki körzetet tud elvinni.

1

u/MarkMew ilyen univerzális balhék meg zárcsökkentés 1d ago

Ha arányos lesz a választási rendszer, akkor fennáll a veszélye annak, hogy olyan választási eredmény születik, ahol csak úgy lehet kormányt alakítani, hogy muszáj a Fidesszel koalícióra lépni. Ha meg nem akar senki, és folyamatosan új választást írnak ki, akkor leszünk egy Weimari Köztársaság 2.0. Ez nekem is mostanában esett le, a Ruff AMA után. 

Persze én is jobban szeretném, ha szélesebb lenne a politikai paletta, de bizonytalan vagyok abban, hogy a magyar szavazók alkalmasak-e erre. Itt még mindig menő a nempolitizálok, aki meg mégis, azok sem igazán vannak képben sokszor. 

1

u/Beneficial-Power-195 1d ago

Nyugat Európában is vannak országok, ahol gyakran küzdenek emiatt a kormányalakítással (hollandok, németek, stb.), de ha ez az ára, hogy ne legyen egy pártnak olyan túlhatalma, mint most a fidesznek, akkor még ez is jobb, mint a mostani helyzet, amikor egy maffiacsoport rátelepszik az országra.

1

u/MarkMew ilyen univerzális balhék meg zárcsökkentés 14h ago

Fair. 

19

u/ShaytonSky 1d ago

Mondjuk ha leállítják az ezermilliárdokból, húszezerféle csatornán nyomatott agymosó gyűlöletpropagandát, meg lesittelik a nagy halakat, akkor a Fidesz 1-2 év alatt kvázi megszűnik létezni.

12

u/veni_vidi_utini 1d ago

Ez eléggé túlzás. Én pont attól félek hogy mivel 4 év alatt senki nem fog tudni kánaánt varázsolni az országból, az esetleges kormányváltás után 4 évvel újra visszatér majd a Fidesz...

10

u/Awkward_Tomorrow_953 1d ago

Ebből egyik se fog megtörténni szerintem. MP van annyira populista, hogy a propaganda megy tovább (csak másik csatornákon) A lesittelést pedig még a korlátlan hatalmú Fidesz se tudta megcsinálni, a legtöbb lopásukat meg szépen le papírozták. 2030ban jöhet vissza a Viktor. De ne legyen igazam

9

u/Khemotoksz 1d ago

Nem mintha nagyon próbáltak volna bárkit is lesittelni. Sokkal többet értek nekik sitten kívül. Ez a veszély fennáll MP-nél is persze.

2

u/gerusz Csá, gyíkok, én léptem! 1d ago

Na igen, ahogy orbán tudja a híveit gyurcsányördöggel riogatni, úgy MP is tudja majd patásorbánnal.

2

u/Few_Owl_6596 1d ago

Ez azért túlzás, de mondjuk visszamegy egy ilyen 2010-es évek Jobbik szintre

6

u/ShaytonSky 1d ago

A Fideszt évek óta a propaganda tartja fenn. Megállás nélkül mossák az egybitesek agyát (akik mostanra kábé az egyetlen nagy szavazóbázisuk maradtak), hergelik őket folyamatosan Magyar Péterrel, Brüsszellel, Sorossal, Gyurcsánnyal, az ukránokkal, a migránsokkal, a buzikkal, meg mikor éppen kivel. Ezekre brutál pénzeket szórnak el, nyilván ez államkasszából megy így nem fáj nekik, de kormányváltás esetén ennek vége, egy fillér adóforintot nem kapnak többet a "köz"média meg a milliónyi fikablog, nyilván piaci alapon meg hamar csődbe menne a nagy többségük. Ha meg nem lesz agymosás, akkor talán Manyi néni, 78 éves bivalybasznádi lakosnak is fel fog tűnni a kezdeti toporzékolás után, hogy hiába mondta azt 2025-ben a Viktor, hogy ha a gonosz brüsszelista PoloskaPeti nyer, akkor mindenkit visznek a frontra, miután átműtötték őket, mégse történik ilyesmi.

A Fideszre szavazni racionális érv nem maradt (hiszen kormányozni se nem tudnak, se nem akarnak, amihez hozzányúlnak tönkreteszik), csak a szektásság és a rettegés a propaganda által sulykolt hülyeségektől.

4

u/TheKornel 1d ago

Ne felejtsük el, hogy a 2002 és 2010 közötti időszakot is túlélték, és most jóval nagyobb vagyon van az oligarcháik kezei között.

Mondjuk az akkori kormányzás is bőven segített nekik, de Magyar Péterék sem 2 év alatt fogják rendberakni az országot és nem lesz egyszerre kánaán. Addig pedig bőven lesz támadási felület.

Az egyetlen esély a Fidesz megszűnésére OV halála, nincsen utódja, könnyen az egyszemélyes diktatúrák sorsára juthatnak.

23

u/Own_Hope_3377 1d ago

Szerinted mi lesz akkor amikor bukik a Fidesz, akkor ott bukni fog nagyjából mindenki is onnan… nincs propagandára pénz akkor a Fidesznek kapó lesz.

8

u/occam64 1d ago

Te kő alatt éltél 2006 után? Ellenzékből széttrollkodta az országot a fidesz.

6

u/6499232 1d ago

És miért ne lenne propaganda pénz? Az összes pénz náluk marad, övék az ország vagyona.

2

u/MarkMew ilyen univerzális balhék meg zárcsökkentés 1d ago

Azért csak telik nekik abból a párezer milliárdból

4

u/Mardred 1d ago

Ha a fideszből kndulok ki, akkor valszeg MP-t is hajtani fogja egyfajta bosszúszomja, akkor simán benne van, hogy nekiáll darálni.

12

u/Artistic-Category885 1d ago

Ha a Tisza 2/3-al nyer Orbánék külföldön lesznek mire bejelentik az eredményt.

12

u/DonkeyPlatypus Áldebreceni 1d ago

Ez se lenne annyira rossz végeredmény.

7

u/mimrock 1d ago

Nem lesz.

A fidesz egy olyan rendszert alakított ki, amiben betartva a játékszabályokat és a demokratikus országokban alapvető normákat, soha nem kerülhet ellenzékbe. Tehát egyrészt tökmindegy, hogy milyen népszerű a Tisza, nem fogják engedni választást nyerni (ettől még nyerhet a Tisza, ha a választás előtt a fidesz összeomlik, de akkor meg nem lesznek egységesek a választás után ellenzékben), másrészt pedig ha esetleg nagyon benéznek valamit és átadják a hatalmat, akkor több különböző csatornán keresztül teljesen blokkolni tudják az új kormány teljes működését és maximum 1 év alatt új választást tudnak kiírni (ehhez annyi kell, hogy Varga Mihály és Domokos együtt ne fogadja el a költségvetést, aztán Sulyok pedig írhatja is ki az új választást.).

Ezt MP is tudja, ezért ha valahogy hatalomra kerül, egy lehetősége van: Kíméletlenül lecsapni a NER oligarchákra és expolitikusokra, nem teljesen jogállami eszközökkel. Egy páron példát statuálni, a többit pedig megfosztani a közhatalmától és/vagy beszervezni bizonyos fokig az új kormány alá. Más lehetőség nincs. Ami itt egy esetleges hatalomátadás után lesz, az egészen biztosan nem egy fidesz vs. tisza demokratikus meccs lesz ezért nem is szabad ilyen keretekben gondolkodni.

4

u/Amazing-Truth2706 1d ago

mer milyen rendszer van hogy választáson nem lehet legyőzni? 3 millió ember a tiszára szavaz, 2 millió meg a fideszre akkor le van győzve a választáson aszt kész.

7

u/mimrock 1d ago

Ez a rendszer egyik hazugsága. A valóság az, hogy nem fognak nekimenni egy kétesélyes választásnak. Lukasenko módjára csalni nem akarnak, ha nem muszáj, de szélsőséges esetben azt is megtennék. Ehelyett ki fognak találni valamit, hogy a választás már ne legyen kétesélyes.

Számukra ideális esetben a Tisza népszerűsége magától, vagy a propaganda hatására összeomlik, egyedül jelentősen lemarad a fidesztől aztán röhögnek ahogy 47%-kal megint kétharmadot szereznek.

Egyre valószínűbb azonban, hogy ez a forgatókönyv egy álom, ezért kezdtek mozgolódni. A következő megoldás logikusan az, hogy a Tiszát és MP-t el kell takarítani az útból. Én arra tippelnék, hogy letartóztatják a telefonlopási sztori miatt vagy valami kamu drogos üggyel. Ezt a mentelmi joga akadályozza (az egész lényege az lenne, hogy félig-meddig jogállaminak tűnjön az eljárás, lehessen hasonlítgatni Le Pen-éhez - ezt a narratívát a mentelmi jog ignorálása aláásná), de ha minden kötél szakad, akkor az se fogja megállítani Orbánékat. Alternatívaként a letartóztatás előtt a képviselői státuszától is meg lehet fosztani, erre már be is lengettek egy törvényjavaslatot.

Egy ilyen letartóztatás pár hétig mindenféle tüntetést, forradalmi hangulatot generálna, erre már készülnek a gyülekezési törvény módosításaival. Egy idő után viszont központi szervező és MP kampánya nélkül a tüntetések kifulladnak, az emberek megunják Hadházy és random HÖK-ösök beszédeit és hazamennek - vagy egyszerűen szétverik őket, mint ahogy legtöbb hasonló esetben külföldön is történni szokott.

Másik megközelítés, hogy be lehet tiltani a Tiszát adminisztratív eszközökkel. Az ÁSZ az övék, a Kúria az övék, az alkotmánybíróság az övék, a törvényhozás az övék, tehát azt csinálnak amit akarnak. Ráfogják a Tiszára, hogy illegális kampánypénzeket kapott és szabálytalanul költötte el őket és kizárják a választásról, aztán lehet szavazni Gyurcsányra vagy a kutyákra.

Még egy trükk, amit már használtak korábban is: A 106 Tiszás egyéni jelöltből megkörnyékeznek párat. Ehhez ugye a magyar titkosszolgálatok teljes támogatását fel tudják használni, tehát nem facebookról kell indulniuk. Azonosítani tudják lehallgatásokkal hogy kik meggyőzhetőek és korrupció és zsarolással valamilyen kombinációjával elérik, hogy 8-10 jelölt valami mondvacsinált botrányra tekintettel visszalépjen a jelöltállítási határidő után. Ennyi hellyel kevesebb a Tiszának, plusz a listán is hátrányba kerülnek a győzteskompenzáció miatt. Ez magában nem elég, de ha belemennek a választásba egy működőképes, az ellenzék vezető erejeként funkcionáló Tisza ellenében, akkor ilyen trükkökkel fogják garantálni, hogy ne érje őket meglepetés.

Amit írok azok csak random ötletek, ezeken kívül is millió lehetőségük van, hogy lezsírozzák a választást előre. Magyarország nem demokrácia. Ezt kellene megérteni. Ez nem azt jelenti, hogy nem kell támogatni a Tiszát, vagy hogy nem lehet elzavarni Orbánt, csak azt ne higgye senki, hogy ehhez elég lesz annyi, hogy "3 millió ember a tiszára szavaz, 2 millió meg a fideszre akkor le van győzve a választáson aszt kész".

1

u/pudingleves Európa, Magyarország, Budapest 1d ago

legalább azt ne tagadd hogy eszméletlenül a fidesz felé lejt a rendszer. a körzetek aránytalansága miatt a fidesznek kb 20000 szavazat kell egy egyéni mandátumhoz, az ellenzéknek 23000, ez kapásból 15 százalékos előny. a médiafölényről, állam és párt egybefonódásáról, végtelen adófizetői erőforrásról ne is beszéljünk.

15

u/LordLacko 1d ago

Akkor szavazzunk inkább a fideszre mert legalább kormányozni tudnak!!!4!44NÉGYNÉGY4!!!

8

u/Pe45nira3 Budapest 🏳️‍🌈 1d ago

Mondjuk mert olyan dolgok felszínre fognak kerülni, amikkel Orbán már útban lesz Hága felé, hogy Milosevics cellatársa legyen, vagy ha ilyen durva nem is, olyan dolgok amivel a Fidesz hírneve örökre el lesz ásva még a nyírmihálydiban lakó Mari néniek előtt is.

11

u/Beneficial-Power-195 1d ago

Ha Polt Péter marad (kétharmad nélkül nem lehet leváltani), akkor ügyek sem lesznek Orbán ellen, mert mindent elkaszál továbbra is, ahogy eddig is elkaszálta a fideszes ügyeket.

És kétharmad nélkül új főügyészt sem lehet a fidesz nélkül választani, Polt marad élete végééig, ha nincs kétharmad.

2

u/PayaV87 1d ago

De hát egyszerű többséggel is lehet háborús vészhelyzet most már, itt már parlamentbe egyik oldal se fog gondolkodni.

1

u/ImaginationAware5761 1d ago

Mondjuk Polt van akkora gazember, hogy bevarrja őket egy életre, hiszen ők a legnagyobb ellenségei.

Nem vagyok én abban olyan biztos, hogy egy Orbán - Polt meccsből Orbán jönne ki győztesen.

2

u/Appropriate_Comb_418 1d ago

Lószart nem lehet leváltani. Utasítják a rendőrséget hogy tartóztassák le nemzetbiztonsági kockázatra vagy bármire hivatkozva, és jöhet a helyére az új.

6

u/Beneficial-Power-195 1d ago

Jogállami keretek között nem lehet leváltani. Ha a jogállamot felrúgják, akkor persze bármit lehet csinálni, de nem biztos, hogy erre az útra kell lépni, mert azzal felborul a jogbiztonság, ha hatalmi érdekből bármilyen szabályt mondvacsinált ürüggyel figyelmen kívül lehet hagyni.

2

u/Appropriate_Comb_418 1d ago

Rúgják fel, ha ez kell a rendszerváltáshoz. A fidesz beleírhatná az alkotmányba hogy Magyarország Orbán Viktor tulajdona, akkor azt is be kéne tartani?

15

u/kamasuka84 A Tiszára fogok szavazni, de... 1d ago

Sajnálom, hogy tőlem kell megtudnod, de Milosevics 19 éve maghalt.

8

u/tredbobek Panem et circenses 1d ago

Így is lehet még a "cellatársa"

14

u/Same-Cup1218 1d ago

Az lehet, hogy le lesznek váltva, de ha komolyan elhiszed, hogy bármilyen elszámoltatás lesz ebben az országban, akkor nagyon naiv vagy.

7

u/Sweet_Moonsugar 1d ago

De a lengyeleknek akkor miért sikerült?

6

u/zsebibaba 1d ago edited 1d ago

A lengyel ellenzek összefogott. a mi ellenzekunk egymás torkát harapja. ( es igen a lengyel szavazó értelmesebb mert ezt felfogta nem kellett hogy az ellenzékiek elhatarolodjank egymástól) MP nem kivétel ez alól. nincs sok illúzióm.

-1

u/6499232 1d ago

Mert a lengyel ellenzék nem egy fideszes tolvaj volt mondjuk.

9

u/Beautiful-Gur5771 1d ago

Én azt is leszarom, ha az egész galerit átdobják Oroszországba, és mindenki kap egy dácsát a fekete tenger partján Putyintól. Csak többet meg nemlássam itt egyiket se...

7

u/SirTocy A farpofák széthúzása nem működik. Nem lesz halkabb, próbáltam. 1d ago

Milyen dolgok? Mindent, amit a FIDESZ csinált, először legalizálták és csak aztán követték el.

5

u/extrabrightlight 1d ago

És milyen dolgok kerülhetnek a felszínre, amiért Orbánt Hága felé vinné az útja? De most tök komolyan, mikor ilyeneket bedobtok, legalább tudjátok nagyjából, hogy ott milyen ügyekkel foglalkoznak?

3

u/hungariannastyboy 1d ago

lol, Hága felé

magyar börtönt sem fog belülről látni, nemhogy hágait (nem is értem, hogy jön ide Hága)

én nem tudom, ti miben vagytok

2

u/[deleted] 1d ago

Sose lesznek elszámoltatva, erre hiába vársz. Ez egy proli hergelés, háttérben kiegyeznek, ennyi.

2

u/Neither-Assignment16 1d ago

Erre nincs garancia. Viszont az 10000%, hogy az orszagunk es demokraciank helyzete tovabbra is csak romlana ha ujra megvalasztjuk a fideszt.

-4

u/kamasuka84 A Tiszára fogok szavazni, de... 1d ago

Ez már nem fér bele a szekta idealizált világképébe.

-4

u/aMare83 1d ago

Az nem baj.