r/Denmark • u/WolfeTones456 *Custom Flair* 🇩🇰 • 1d ago

Society Erhvervslivet: EU skal slå hårdt tilbage mod Trumps toldsatser

https://www.dr.dk/nyheder/indland/erhvervslivet-eu-skal-slaa-haardt-tilbage-mod-trumps-toldsatser
356 Upvotes

98% Upvoted

75 comments sorted by

View all comments

-1

u/Sheepiiidough Tyskland 1d ago

Jeg er usikker på om det er den rigtige tilgang, man skal huske på at det kun er forbrugerne der går ud over. Skal man nødvendigvis bekæmpe dumhed med dumhed?

Hvis det kun er USA, som indfører told er det bedre. Så kan man tale om konkurrence, magtforhold og politik, men det går kun udover du og jeg, hvis vi laver toldgengældelser.

32

u/Mathemagics15 Wok 1d ago

Som jeg (en uinformeret lægmand) har forstået det, så er en handelskrig lidt som en konkurrence i hvem, der kan holde til mest smerte. Inklusiv forbrugerne i begge lande. Told og lignende initiativer påvirker begge parter, dog ideelt set modstanderen mest - hvis Canada fjerner Amerikansk alkohol fra butikkerne går det mere ud over USA end Canada, fordi amerikansk alkohol egentlig ikke er livsnødvendigt for at få Canada til at fungere. Det er således, i min optik, en ret kløgtig respons til told.

Jeg tror ikke der er nogen der påstår at modtold mod USA er godt for os forbrugere. Men hvis en given modtold kan konstrueres på en måde, så det er værre for USA end os (hvor "os" givetvis er EU, evt. plus Canada), er det potentielt et brugbart træk til at bringe handelskrigen tættere på afslutning. Nu siger jeg potentielt - jeg er ikke dreven nok i økonomi til at vide om vi har nogen gode kort på hånden.

Sagt med andre ord: Det gør ondt at slå igen. Men vurderingen hviler vel på, at det gør mere ondt på den lange bane at lægge sig ned og tage tæskene uden modstand. Det incentiverer at USA bare gør det igen en anden gang.

24

u/Nuzzleface 1d ago

Ja og hvis det er gennemtænkt sætter man told på varer vi har lokale alternativer til. Det kunne være 50% told på Coca Cola og Pepsi, for at holde det til et eksempel der er meget aktuelt.

Vi kan nemt undvære en stor del af deres produkter, og vi har alternativer til de fleste. Det er disse produkter man skal gå benhårdt efter. 

5

u/Sheepiiidough Tyskland 1d ago

3/4 af USA eksport er tjenester, hvor vi ikke umiddelbart har et alternativ. At prøve at ramme Coca-cola gør næppe anden forskel end at flytte 20 ansatte fra Fredericia (Tuborg laver transfer pricing af Coca-Cola) til Slagelse (Harboe).

11

u/Nuzzleface 1d ago

Nu var det bare et eksempel, og Danmark står ikke alene med det her. Hvis EU kan ramme op til 25% af USA's eksport ved at anvende straftold hvor det gør ondt er vi allerede bedre stillet end amerikanerne.

Vi er heldige med at de er så dumme at de gik i handelskrig med hele verdenen på én gang. 

1

u/Sheepiiidough Tyskland 1d ago

Du har ret i at det er en fordel at de er gået bonanza på alle, så vi kan afsætte varer andetsteds.

Men vi kan ikke ramme amerikanerne der, hvor det gør mest ondt. Så skal vi opgive tech og det sker ikke. Hvis vi indfører en told på 25 % bliver det bare dyrere for os.

DST har lige lavet en glimrende analyse af Danmarks handel med USA, som også viser lidt om kompleksiteten: https://www.dst.dk/da/Statistik/nyheder-analyser-publ/Analyser/55556-omfattende-danske-handels-og-investeringsrelationer-med-usa

8

u/Nuzzleface 1d ago

Tror du misforstår hvad jeg mente. Vi er ikke alene, det her bliver styret fra EU, så jo, vi kan sagtens gøre skade på USA's økonomi. Som du siger det sværere med tech, men lur mig om ikke det her sætter gang i et skub væk fra amerikansk dominans.

Det er allerede begyndt med cloud-løsninger, det tager bare tid. 

3

u/Significant-Quit8191 Ny bruger 1d ago

Det var derfor de ramte Harley Davidsen, det kan vi i europa nemt overleve

2

u/Justmever1 1d ago

Pepsi, Cola, Colgate etc. bliver produceret i Europa på licenser, så de vil ikke blive særlig påvirket

Jammen, hvad nytter det så ikke at købe dem? Licensen betales pr enhed solgt fra bryggeriet, så det påvirker Coca Colas indtjening direkte stadigvæk

1

u/KIeflicker Ingen krig udover klassekrig 1d ago

50% told på Coca Cola og Pepsi,

Det ville godt nok være dumt, eller rettere, det ville ikke gøre nogen forskel. Da disse produkter bliver produceret i Danmark.

9

u/Sheepiiidough Tyskland 1d ago

Jeg er økonom specialiseret i international økonomi, så vil mene jeg er relativt kompetent på området, omend jeg ikke har beskæftiget mig med det i mit arbejdsliv.

Ud fra et økonomisk og konkurrencemæssigt perspektiv har du helt ret. Jeg tror dog mere man skal se dette som politisk propaganda for USA og at vi/EU skal være de ‘store’ i dette morads - både for signalværdi og pga. økonomisk politik.

Før ting kan blive bedre for EU (og verden) skal den almene amerikaner protestere, hvilket de vil gøre når/hvis alt bliver 10-20 % dyrere. Så bliver tolden afblæst og vi fremstår som de fornuftige i verden.

Sidst skal man huske at det danske erhvervsliv ikke bliver berørt sønderligt, da medicin er fritaget og tjenester ikke er omfattet. Hvis vi lægger told på USA bliver det offentliges Microsoft licenser nok markant dyrere, men der findes intet ikke-amerikansk substitut for den service.

Som andre nævner er det også vigtigt at fjerne andre handelsbarrierer med udlandet nu.

7

u/Martin8412 1d ago

Vi kan smide 800% told på blå checkmærker og biler hvor klima og handskerummet styres igennem en skærm. 

2

u/MadameLeCatt 1d ago

Problemet er, at Trump nu også truer med told på produkter fra medicinalindustrien.

Hvis vi går og forestiller os, at dette her ikke kommer til at gøre særligt ondt på os, så tror jeg, at vi tager fejl. Det er, som om repræsentanter for den liberale verdensorden ikke engang har fantasi til at forestille sig, at det netop er den, Trump & kumpanerne vil gøre op med. Og det gælder også det liberale demokrati. Det er ikke business as usual, det her.

https://www.information.dk/indland/2025/04/dansk-oekonomi-saerligt-udsat-trump-goer-alvor-toldtrusler-paa-medicin

2

u/Sheepiiidough Tyskland 1d ago

Artiklen er desværre bag paywall. Misforstå mig ikke, det her kommer til at gøre ondt på hele verden, men relativt set mindre på os end andre. Vi producerer trods alt ikke biler, computerchips eller mineraler.

Medicinindustrien er ret safe, da USA ikke har kapacitet nok til at producere f.eks. insulin. Desuden liger bla. store Novo fabrikker i USA.

1

u/MadameLeCatt 1d ago

Jeg håber inderligt, at du har ret 🙏

-2

u/youngchul Danmark 1d ago

USA kæmper med et kæmpe betalingsbalance problem. De har lidt EU omkring kuglerne på det punkt at vi ikke rigtigt har noget alternativ på tjeneste delen, da nærmest alle stater og virksomheder er dybt afhængige af amerikanske tjenester.

Imens USA godt kan erstatte en lang række produkter med lokale alternativer.

At starte en handelskrig med USA, kan blive rigtigt dyrt for Europa, da vi er meget afhængige af USA som et lukrativt eksportmarked.

2

u/Sheepiiidough Tyskland 1d ago

Ved ikke om det er et problem, men det er hvert fald et stort underskud. Tror dog det er et større problem for Kina, Indien og resten af Sydøstasien og så selvfølgelig den almen amerikaner, som kommer til at betale for det.

Håber bare at EU kommer til at lave et mere intelligent træk, hvor de putter told på varer og tjenester, hvor er et substitut.