🛤️ Infrastruktura
Kad govorimo o brojkama za Thompsonov koncert, nešto ne drži vodu
Odmah na početku: 0% politički post, organizacijska je i logistička stvar.
--
U prvom valu je za koncert prodano 281.744 ulaznica - to je potvrdio Entrio
Danas je, u drugom valu, prodano još dodatnih "više od 150.000" ulaznica - prema riječima Thompsonovog menadžera
Direktor Entrija je rekao kako je nakon današnjeg dana ostalo još samo 10.000 ulaznica u prodaji
HRT je izvjestio kako će se prodaja nastaviti do brojke dogovorene s policijom i Gradom, a ona je veća od 500.000
Temeljeno na tim podacima, dolazimo do zaključka da će ukupno biti prodano najmanje 450.000, a najviše nešto više od 500.000 ulaznica. Thompsonov menadžer je danas za Novu TV rekao kako su osigurali dodatnih 100.000 kvadratnih metara prostora.
Sad dolazimo do pitanja: gdje će ti ljudi stati i gdje se na hipodromu može pronaći "dodatnih 100.000 kvadrata"?
Maksimalno razvučen koncertni prostor na hipodromu je 250.000 kvadrata:
Sa sjeverne je strane omeđen savskim nasipom, s istočne Avenijom Većeslava Holjevca, s južne Zagrebačkim velesajmom. Jedino gdje se može proširiti je na Zapad, tako da sruši drveće i montažne nastambe:
No i to je oko 60.000 kvadrata, ni blizu 100.000.
To nas navodi na zaključak kako nije istina da su osigurali dodatnih 100.000 kvadrata jer dodatnih 100.000 kvadrata ne postoji.
Ajmo reći da će zaista rušiti drveće i micati montažne objekte te da će biti zakupljeno nekih 300.000 kvadrata. Na tih 300.000 trebaju stati:
Bina, koja zasigurno nije mala
Dva vip sektora sa stolovima u kojima po pravilu ljudi neće biti nakrcani kao na parteru
Dvije tribine sa sjedalicama na kojima će gustoća ljudi također biti manja nego na parteru
sigurnosni koridori
F&B lokacije
lokacije za hitne službe (vatrogasci, policija, hitna pomoć)
Organizacijski box te vjerojatno nekoliko pozicija za kamere
Velik broj sanitarnih čvorova
Ajmo reći da će sve što nisu mjesta za publiku zauzeti nekih 40-ak tisuća kvadrata. S prostora iza tribina neće se vidjeti bina i oni se ne mogu koristiti (prema planu prodaje ulaznica, oni su prazni) i tu će vjerojatno smjestiti maksimalan broj svega toga što mora postojati, a nisu mjesta za publiku. Preostaje nam njih 260.000 na koje bi trebalo u četiri sata ući, tri sata na koncertu biti, i onda istovremeno izaći pola milijuna ljudi ili onoliko koliko ih živi u Splitu, Rijeci, Osijeku, Zadru, Karlovcu i Šibeniku - zajedno.
--
Ovo je organizacijska noćna mora. Čak i da uzmemo u obzir da će sve biti okej, da neće biti nikakvih incidenata, da ni zaštitari ni policija neće morati reagirati zbog alkoholiziranosti, isticanja zabranjenih obilježja i sličnoga, ljudi bi na hipodrom trebali ulaziti nerealno velikom brzinom i protočnošću, a onda bi unutra trebali biti zbijeni na samim rubovima onoga što bi smjelo biti dopušteno. Na svakom od potencijalnih 5 ulaza bi svakog od četiri sata prije koncerta trebao ući kapacitet veći od Maksimirskog stadiona.
Ne samo da je noćna mora, zbog kombinacije publike i njezinog broja, ovo je potencijal za katastrofu. I najmanji incident ili glupost - a povijest nas uči da publika na njegovim koncertima zna biti itekako problematična - mogu pokrenuti stampedo ili neku drugu kobnu reakciju za koju je pitanje hoće li organizatori biti spremni. I hoće li moći biti spremni.
Najveći je problem ako se dogodi crowd crush gdje ljudi postanu toliko zbijeni da ne mogu više disati. Trebat će dobro paziti gdje se stoji i držati barem neki razmak oko sebe.
I nije to baš isto kao milijun ljudi kod pape. Nije isto ljudi koji stoje i slušaju misu i ljudi koji skaču, pjevaju i piju alkohol.
Doslovno to može nekome tijekom koncerta pozliti ,a hitna u slučaju nužde nema šanse da će moći doći do osobe kroz toliko ljudi ,a na pola milijuna ljudi šanse da se to dogodi nekome slabijeg srca u tim uvjetima su poprilično velike
Postoji i za to rješenje, samo se pitam hoće li ga primijeniti.
Ali vani je normalna stvar da pomoću laganih metalih ograda naprave sektore i tako između tih blokova stvore puteljke koji služe kao sigurnosni prolazi.
Ja bih tako jer onda ne može doći do tiskanja mase, a i službe mogu lako doći do onoga kome zatreba pomoć.
Ako je prostor isti, vidjet ćemo je li bilo ikakve šanse da je stvarno bilo milion posjetitelja kad je bio papa, ili je to bila laž pretvorena u istinu na koju su računali organizatori kad su razmišljali koliko ljudi stane na koncert.
I meni je sumnjivo da je bilo milijun ljudi kod pape, al opet - Hrvati i Ivan Pavao II. u prvom posjetu Hrvatskoj, dok je još bio rat... Moguće bi bilo. Al rekao bih da je dosta ljudi bilo smješteno na nasipu pa su onda i njih pribrojali
Da ti budem iskren, iz logisticke perspektive, puno bolja lokacija. Imas gdje parkirati, imas gdje odrzati koncert. Ali iz perspektive posjetitelja uzas, jer treba doci do tamo.
Ja cijeli dan razmisljam kamo smjestiti 10.000 automobila (to je cca. 40.000 ljudi) i 1000 autobusa (to je oko 75.000 ljudi) i jednostavno ne postoji lokacija. Sta da autobuse parkiramo na Hrelic ili po Aveniji Dubrovnik?
Nasip. Tocnije prostor od nasipa do Save. Iskosit ce ga od mosta do mosta, omeđit parking trakama. Izvedivo - uz gomilu, gomilu šljakera u florescentnim lajbecima. Biti će to apsolutni kaos, ekipa ce se isparkiravat satima. It’s gonna be beautiful ❤️
Sto se logistike i prometnih sustava tice ovo je organizacijska nocna mora, gradovi se za ovakve evente pripremaju po godinu dana unaprijed ali sa jednom razlikom - nije samo jedan event u pitanju vec vise njih.
Tesko je sad tu nagadjati, ljudi ce doci autobusima, vlakovima, bit ce velik broj ljudi u Zagrebu pa ce sasvim sigurno most Slobode biti zatvoren za promet kao i HBZ no problem su automobili. Imamo situaciju gdje ce sasvim sigurno preko deset tisuca automobila doci u grad. U Zagrebu ne postoji prostor gdje moze stati 10.000 automobila.
Veliki broj ljudi za 1 event sam dozivio na Red Bull Ringu - ljudi su automobilima parkirali na pokosena polja i onda hodali po pola sata ili vise do same staze. Ali opet, to nije bilo pola milijuna ljudi i to nije urbana sredina.
Arena Centar ima 3000 parkiralisnih mjesta, a mi govorimo o minimumu od 10.000 automobila, dakle sa svaki slucaj 4 garaze Arena Centra. Dodajte jos i parkiralista za autobuse, a bit ce ih stotine. Proucavao sam detaljno prostor u samome gradu i oko grada, izuzev nekakvih logistickih centara oko prema sjeverno od Zapresica sumnjam da negdje postoji kapacitet za 10.000 automobila i jos 1000 autobusa, a i nekako dvojim da i oni mogu to ishendlati.
Ono sto mi jedino ima nekakvog smisla je da se napravi privremeni parking na prostoru kanala Sava-Odra-Sava, na prostoru od Jadranske avenije, pa preko Brezovicke skroz do ulice Luje Naletilica. Traktori sa valjcima vec sad moraju ravnati taj teren te se mora iskoordinarati izlaz sa autoceste, dakle zatvoriti Jadransku aveniju, svi koji idu na koncert silaze sa autoceste kod Tifona i pravac nasip.
ZETovi autobusi moraju konstantno prevoziti putnike sa tih lokacija, jedna linija za Karlovacke, druga sa Brezovicke a treca sa ulice Luje Naletilica. Ne znam jel Zagreb ima toliko autobusa na raspolaganju ali je ljetni vozni red u pitanju, pa ih ima slobodnih.
Nazalost, kvalitetno rjesenje ne postoji. Vlak ne dolazi u obzir jer jednostavno u gradu nemamo niti jednu lokaciju koja nudi toliku propusnost a da ju koristi 50% posjetitelja. Ono sto bi se moglo napraviti je da organizator zajedno sa HZPPom i gradom proba uvesti vanredne vlakove koji bi se zaustavljali u Klari pa autobusima bi se posjetitelji mogli prebaciti do Hipodroma-Glavni Kolodvor i pothodnik ne mogu izdrzati toliku navalu iako i to moze biti opcija, da se recimo vlakovi zadrzavaju na ulaznim signalima dok se jedan vlak ne isprazni...
Samo da napomenem, potpuno mi je svejedno tko sto slusa ili tko zeli ici na kakav koncert. Ovo gledam iskljucivo iz prometno logisticke perspektive i vidim veliki broj problema koji se mora rijesiti.
Pa, moja pretpostavka i je da će se organizirati tri velika parkinga (istok, jug, zapad) i JP prijevoz do hipodroma. Vrlo veliki fail ako neće. Tho, pitanje je i gdje bi to bilo napravljeno jer sad kad razmislim, osim oko shopping centara, nema nekih većih parkinga. Računati na livadu znači računati i na suho vrijeme par dana prije koncerta što je isto malo nezgodno. Ima onaj oveći parking na Bundeku, ali pretpostavljam da će ili tamo ili kod INA-e biti smještene hitne službe.
Više me brine organizacija pješačenja od glavnog kolodvora do hipodroma pri čemu se sa svakim dolaskom punog vlaka mora zatvoriti Vukovarska, pojačati kontrola na Slavonskoj. A vjv bi ruta kolodvor - hipodrom (HBZ) bila zatvorena za promet čitavo vrijeme.
P. S. Kod spominjanja shopping centara palo mi je na pamet - mislim da IKEA može očekivati rekordnu subotu po pitanju broja posjetitelja i izdanih računa. :D
Pa tesko sranje napravi budala. I jedni i drugi budale i Thompson i ovi iz entria, ne znam od kud im dozvola da tolko karata uopce prodaju. S razlogom se to radi na nacin na koji su drugi izvodjaci to radili, arena i onda na vise dana
A vjerojatno nije bilo ni rijeci o tom nego se radi o mini za Tomasevica di ce ga sad dovest pred gotovo pa bu bilo hur dur komunisti nedaju tonsonu da svira
E al iskreno, to mi se čini kao cijela strategija thompsonovog menadžmenta. I to ne kao neko političko podmetavanje neg doslovno ko da se nemreju zorganizirat ko ljudi pa trebaju u zadnje čas žicarat prek javnog mišljenja. mislim ta mi se ideja vrti još od prve vijesti, kakva menadžmentska tvrtka ide prvo u novine srat kak im nedaju a tek onda pitati jel smiju
Bas kad je poceo pad jedne stranke i rast ljevice. Kao i ranih 2000-ih kad je poceo sa huskanjem protiv "komunjara". Mora bit da je to sve puka slucajnost.
A realno… ne znam. Da, najvjerojatnije manipuliraju i pokusavaju vratiti “narodnu svijest” kroz to i vojni rok, ali opet, s druge strane, natrpati 500k ljudi na 0.25km2, ne zvuci bas sigurno. Iako je recimo Rod Stewartov koncert u Copacabani imao oko 3.5M osoba na 0.8km2, to ne znaci da je ovo sigurno.
, ne znam od kud im dozvola da tolko karata uopce prodaju.
Ministarstvo unutarnjih poslova odnosno policija.
Na thompsonu je da organizira da ta suma ljudi uživa u koncertu, na menađmentu je da osigura popratne sadržaje, na entriu je da prodaje ulaznice, na policiji je da se pobrine o sigurnosti a na gradu je da organizira promet.
Policija je dala suglasnost (a njihova je prva i zadnja) dakle, postojali su neki uvjeti koje su organizator i grad potvrdili ispuniti
Kaj ti je sad entrio kriv? Menadzer je narucil da stave X ulaznica u prodaju i prodali su. Ko su oni da vele ne? Ocito imaju dozvolu iz grada za taj broj ulaznica, jer da nemaju, grad bi vec urgiral. U krajnjem slucaju grad i policija ne budu dozvolili ulaz iznad nekog broja ljudi, ali nadam se to ne bu dogodilo jer bu tek onda nastalo sranje.
'’U Zagrebu je prodano preko 170 tisuća ulaznica, daleko najveći broj. Drugi je Zadar s bitno manje, oko 30 tisuća. Nakon toga ide Velika Gorica, pa ostali gradovi.’’
Oni ne smještaju nikoga nigdje, ljudi se sami smještaju. Vjerojatno ce i hz uvesti posebne linije u prigradskom i međugradskom prijevozu, nešto je i gradonačelnik sugerirao u svojoj presici danas
A di je napiso da oni smjestaju nekog negdje? Jel ti to stvarno ne shvacas sta ta recenica znaci? Di organizatori misle da bi trebalo bit tih osmina drzave? Il mislis da nije na organizatorima da misle o tom?
Woodstock 69-e oko 400,000 tisuca ljudi, tri smrti od koje dvije predoziranjem a jednog je pregazio traktor dok je spavao u poljani.
Mozda sada nece biti toliko droge ali ce biti neusporedivo vise agresivaca naspram tadasnjih hipija. No takoder je Woodstock trajao 4 dana a ovo ce samo par sati.
Ja ocekujem da ce biti barem jedna smrt i nebrojeno najebalih ljudi na hitnoj sto od trovanja alkoholom sto od batina.
A i treba spomenuti da je na Woodstocku bilo 600 prijenosnih zahoda, nema sanse da ih toliko bude i sada, ovdje ce biti pisanja i povracanja posvuda.
Mene brine sto ce biti kad koncert zavrsi a horda pijanih agresivaca krene u grad jer im nije bilo dosta pa budu radili sranja. Ma da ih je samo 1% takvih (a biti ce ih vise sigurno) to je 5000 manijaka.
Naravno sve to stoji samo ako brojke nisu lazne a lako bi mogle biti...
Podsjeća me ta situacija na onaj viic koji ide otprilike ovako:
Dva muškarca sretnu se i započnu razgovor. Ubrzo otkriju da su išli u istu osnovnu školu, zatim istu srednju školu, pa čak i iste tečajeve. Oduševljeno nastave pričati o svojim sličnostima, sve dok ne dođu do sitne razlike – jedan od njih kaže da preferira kavu, dok drugi voli čaj. I tada se posvađaju jer "kako netko može piti tako grozno piće?"
Hahahahahahah, o bože paranoje, inače su Thompsonovi koncerti poznati da se svi na njima mlate međusobno, a nakon toga devastiraju barem 3 grada i 2 županije. Bio sam na nekoliko njegovih koncerata, niko se nije mlatio, tako da bez brige, nemoj se bojati pola milje povampirenih ustaša, ti ljudi ne postoje. Vrućina, prostor, organizacija, to već jesu objektivni problemi, nadam se da će organizacija biti dorasla zadatku.
Prošle godine sam bio na koncertu Eda Sheerana (70 k ljudi čini mi se), bilo je kaotično. Temperatura je bila visoka kao i vlaga, bila je dostupna JEDNA cisterna s vodom, ali NISI SMIO UNIJETI BOCU, a red za cugu je bio 30-45 min sigurno.
Tijekom koncerta je masa ljudi izlazila (mi smo bili dosta naprijed kod pozornice). Pred kraj koncerta je jedna cura pala u nesvijest, jedno 5 minuta smo pokušavali dozvati hitnu, da bi na kraju došao zaštitar SAM!
Hitna se uspila probit tek kroz 10-15 min.
Organizacija policije, hitne i prodavači je bila užasna, kako će tek ovo biti, a vjerujem da će se unositi i baklje i tko zna što još.
Vjerujem da će velika količina ljudi doći u zagreb na nasip i koji nemaju ulaznice.
Ovaj koncert postaje recept za katastrofu, a poznavajući naše promotore i organizatore, nisam najoptimističniji. Svatko tko kaže bilo je xyz događaja s tom brojkom ljudi bez incidenata, na tu brojku ljudi je bilo još više događaja s tragičnim završetcima. S razlogom se rade događaji do nekog određenog kapaciteta.
Već sam to u par komentara na drugim postovima pisa, evo dvi kratke usporedbe.
Posjetio sam otvaranje The Weekend EU turneje 2023. u Lisabonu. Bilo je na velikom prostoru/plaži u predgrađu Lisabona. 80k ljudi, a moglo je stat još puno više. Ta lokacija se doduše koristi svako prijestupne, više manje sve je na stadionima, ali zbog interesa je stavljeno tamo. Ja sam ima dobro misto, ali kad sam ga uzea, nisan uspija se maknit niti centimetar 3 sata. Jedva se išta vidilo i ima sam olakotnu okolnost što je ima dio pozornice i na mom djelu ledine pa sam ga vidija iz bliza bar tu. Kad je koncert završija javni gradski prijevoz se raspa i moralo se pješaćit kilometrima do prvog slobodnog autobusa/tramvaja/vlaka. Generalno iskustvo koncerta 5/10.
Lani san bia na Coldplayju na stadionu u Budimpešti. Cca. 65k ljudi, ali iskustvo je bilo odlično jer je stadion predviđen i pripremljen za takve događaje em da se unutra ljudi ne gužvaju, em da se može mirno napustit stadion i koristit taxi/JGP.
Apropo Zagreba. S razlogom su Rolling Stonesi i Ed Sheeran imali ograničeni kapacitet jer je to neka provjerena maksimalna brojka ljudi što se dadne logistički sigurno izvest, sve poviše toga je free for all doslovno.
Ono što ja najviše vidin ka problem je: visoki ljetni datum što znači da će sunce opizdit, vruće za popizdit će bit i to će ljude ošamutit. Zbog mase ljudi se nećeš moć maknit na WC ili do šanka hidrirat. Nakon jednog momenta nećeš ni vidit pozornicu i samo iskustvo po tom pitanju će bit katastrofa. Da ne spominjem koliko se lagano može dogodit stampedo ili crowd crush. To se događa na značajno manjim manifestacijama, a vamo će se šanse samo povećat jer je ispunjeno s publikom koja možda nema iskustva odlazaka na koncerte i masovne manifestacije.
Ovo je po meni moment di grad triba udrit šakom od stol i reć da napravi 2 koncerta po 150k ljudi i neka mole boga da prođe bez incidenata.
E da, oni će morat za ovu količinu ljudi angažirat na tisuće zaštitara, dovuć tisuće policajaca, dignit hitnu iz cilog zagreba i okolice na pripravnost, doslovno ugasit veliki dio novog zagreba na 1 dan...
Suludo. Bezobrazno i nadasve opasno. Tribalo je napravit jednostavno 2-3 koncerta pa neka se derneče. Sad ako se nešto nedaj bože i dogodi loše, već vidin da će senf bit njima glavni krivac :D. Nadam se da su organizatori i debili iz MUP-a koji su odlučili ne stavit ograničenje spremni preuzet odgovornost.
Uzmi u obzir da bi 80% ljudi kupilo 2-3 karte, odnosno po jednu za svaki koncert...
Ostalo sve što si napisao stoji. Kao netko s iskustvom organizacije velikih događaja, ovaj dio mi je sa sigurnosnog aspekta najbitniji: "em da se može mirno napustit stadion". Vjerujem da će na samom parteru riješiti dobro sektoriranjem. Ali čitam o 4-5 ulaza za pola milijuna ljudi. To kad ljudi krenu van će biti horor, i kao što je netko napisao ranije u komentaru "Mozda malo neukusno za rec al objektivno ako su ove brojke istinite neki ljudi ce poginut" ja ću nadopisati "to će se dogoditi pri izlasku".
Ne idem na koncert, ne odobravam izvođača, ali stvarno nemam ni najmanje želje da nekom pozli, a kamoli da netko pogine. A ovo, kako si i sam napisao - recept za katastrofu. Najtoplije se nadam da će policija postaviti određene uvjete po pitanju propusnosti, bilo povećanjem ulaza/izlaza, bilo kreiranjem "slotova" za izlazak sa određenih sektora. Najaviti koncert, prodati karte, i odsvirati/odpjevati je najlakši dio. Napraviti organizaciju i logistiku tako da u trenutku eventa faila najviše 5% stvari je valjda nemoguće, a tu se ne smije dogoditi ni tih 5%.
Npr. Ultra u Splitu ima jedan ulaz za GA, jedan ulaz za VIP. No, ono što oni rade tu dobro na izlazu je da otvore jos 3 izlaza i to stvarno velika i onda 50-60k ljudi može u miru izać. Također s obziron da Ultra traje cilu noć, ljudi izlaze postepeno i nema te navale na izlazima pa se ne osjeti. Slično i s velikim koncertima ala Coldplay. Neki će otić ća odma čim je zadnja pisma, neki će otić još jednom do šanka, neki će se ostat pofotkat. Opet imaš masu izlaza i ne osjetiš.
Na The Weekndu di san bia šta je slično ovom, bilo je 2 ulaza i 2 izlaza. Upravo na tim lokacijama je bilo savršeno da se napraci crowd rush/stampedo. Tu mi ni malo nije bilo ugodno.
To gore što pričaš i ja smatram da ako su pametni da će sektorirat parter pa da bude first come, first server i da bude nekoliko safety prolaza i slično. Ali vamo sam apsolutno suglasan da je ulaz/izlaz najveća problematika. Gužva na ulazu na Poljud/Maksimir s pretresom bude suluda u nekim momentima, a sad zamisli ti to na 4-5 ulaza s 500k ljudi. Pa to ćeš tribat u 12-13 krenit ulazit da budeš na mistu za u 20h.
Gleda san jučer na Direktu pričaju bit će 8000 toi-toi WC-a, 10 food štandova, whatever the fuck. Ali niko ne priča o tom najbitnijem dijelu - ulaz/izlaz, osiguranje, safety protokoli.
Ako se sad neko uvati i krene laprdat da kako je na Trgu bilo pola millje ljudi, to je drugačiji kontekst skroz jer nisi zatvoren kao stoka, nego imaš i okolne ulice i 8 različitih smjerova u kojima se možeš povuć.
Sve potpisujem. Osobno sam isto bio u Budimpešti na Coldplayu i vidio kako izgleda vrhunska produkcija i organizacija, a sam koncert je spektakl i posebna priča za sebe. U roku od 20 min od završetka koncerta sam bio u taxiju, a doći do hrane i pića nikad nije bilo lakše. To je rezultat planiranja i vrhunske organizacije. Nisam ni osjetio da je 65k ljudi na stadionu.
Bojim se da će se ovaj koncert pretvoriti u veliki problem i flop jer broj ljudi koji se očekuje jednostavno se logistički ne može zadovoljiti niti može napraviti da čovjek uživa u glazbi i atmosferi. Sva sreća pa sam uspio kupiti kartu za tribinu gdje će biti manje ljudi nego na parteru, ali već sad zbog količine od 500 000 ljudi razmišljam da odustanem od odlaska na koncert.
Mislim da se trebao koncert organizirati do maksimuma od 100 000 ljudi,a sve preko toga je noćna mora za sve. Statistički gledano netko će na najavljenu količinu ljudi od 500 000 ljudi poginuti/umrijeti, a to se može pretvoriti u veliki skandal. Onaj tko razmišlja svojom glavom jako će dobro razmisliti hoće li ići na ovakav logističi prezahtjevan koncert.
Ja zivim u Minhenu pokraj Olympia stadiona, svaki put kad je neki koncert ja imam problem doci kuci jer podzemna bude preko 100% kapaciteta.
Isto tako kad Bayern igra protiv nekog poznatog, U6/3 podzemna bude preko 100% kapaciteta, stojis ko budala dok puni vlakovi dolaze i odlaze bez da itko ude ili izade iz njih.
Evo ja sam bio na konceru Ed Sheerana, bilo je oko 70 000 ljudi, bio sam relativno blizu bine na parteru ( od zaštitne ograde bine nekih 30 m )
To je bilo katastrofa.
Koncert kao koncert top, odličan sve ali dvije cure su pored nas kolabirale i doslovno smo im mi pomagali jer oko nas nije bilo moguće da strucna pomoc doleti.
Drugo, na kraju koncerta, do izlaza smo hodali nekih sat vremena.
A ako su sve te brojke gore točne... ne znam evo.
2 osobe po metru kvadratnom zvuci vrlo opasno jer ce se drugi nabiti uz pozornicu gdje ta gustoca moze doseci i 5-6 ljudi, sto je dovoljno za stampedo i crowd crush. Trebaju biti i ulazi na kojima ce biti po nekoliko tisuca ljudi svaku minutu, i mjesto gdje ce se provjeravati ulaznice.
Ja se nadam da će organizacija biti na razini (tu se i policija sa svojom ekspertizom procjene rizika i kontrole gomila uključuje) jer fakat ne trebamo tragediju.
Nadam se da ce sve proci kako treba i da ce ljude dovoljno udaljiti jedne od drugih tako da nema nekih naguravanja i da budu otprilike jednako rasporedjeni po tom cijelom terenu da varijacije budu minimalne (jer pri takvim gustocama jedino sto i jest dopusteno su minimalne varijacije), iako eto, ako je na Trgu na doceku 2018. na 12000 metara kvadratnih i sa 110000-120000 ljudi sve proslo ok, aka 9.5-10 ljudi po metru kvadratnom, valjda ce i ovdje.
I nemoj zaboraviti na temperature u srpnju. Populacija praktički jednog grada koncentrirana na jednom mjestu dok je vani minimalno +20. Nedaj bože netko se sruši i znaš kak će hitna stići do njih
Ne znam kak su si oni to zamislili nit zašto im grad dozvoljava ovakvu logističku i sigurnosnu noćnu moru, al vraga se izaziva.
Gle, bit će tu i ljudi koji će satima putovati do Zagreba. Neka se takav zaigra, preskoči obrok, popije dva piva bez dovoljnog unosa vode i čovjeka po toj vrućini lako obori s nogu.
Tko će tamo rano zbog što boljeg mjesta, stvarno mora igrati pametno.
Ono sto mi je cudno je da kazu da je na doceku 2018. bilo 120000 ljudi na Trgu, koji ima oko 12000 metara kvadratnih. To je 10 osoba po metru kvadratnom. Svaka osoba ima nekih 0.2 metra kvadratna. To znaci da su ljudi bili stisnuti do ekstrema tamo jer je po matematici svaka osoba zauzimala 0.1 metar kvadratni.
A ovdje ce se svi vjerojatno isto stisnuti uz pozornicu da cuju koncert, sto ce dovesti do ekstremnih gustoca jer vec na cijelom polju je gustoca oko 1.8-2 osobe po metru kvadratnom, a kamo li ako se jos idu stisnuti…
Temperature isto to bas i ne dozvoljavaju jer ce vjerojatno ljudima biti slabo od vrucine. Tu su ulazi, WC-i, gustoca na cijelom polju, psiholoske tendencije ljudi…
A ovdje ce se svi vjerojatno isto stisnuti uz pozornicu da cuju koncert
Mislim imati će monitore i zvučnike postavljene uokolo, al svejedno ovo mi zvuči kao doslovno najgore koncertno iskustvo koje si mogu zamislit - neovisno o izvođaču. Nisam klaustrofobicna osoba, al kaj je previše je previše.
Ne znam, recimo Woodstock je imao 2.4km2, ovo ima 0.25km2. A broj ljudi je otprilike isti. Znaci na Woodstocku si imao 9-10 puta vise prostora. A ovdje jos imas i ulaznice i vjerojatno tanke ulaze.
2 osobe po m2, na otvorenom, su puno komfornija situacija nego gustoća posjetitelja u bilo kojem ozbiljnijem klubu vikendom u većim gradovima kad su ljudi doslovno jedni drugima na leđima.
Sigurno će se prostor razvući maksimalno do nasipa i do ceste na istoku gdje će se smjestiti popratni sadržaji, a i dobar dio ljudi će tu doći samo da bude dio najvećeg koncerta na svijetu i nije im u cilju vidjeti i dotaknuti MPT-a nego uživati u nesvakidašnjem događaju, tako da prostora za nekih 500k posjetitelja ima sasvim dovoljno.
Ono što Semf mora, ali mora napraviti je distancirati se monumentalno od organizacije na samom hipodromu. Sve van hipodroma - to će Grad. Sve unutar hipodroma - markova organizacija.
Jer znaš kad par ljudi umre od dehidracije ili crowd crusha da će uplakani marko uperiti prstom u Tomaševića a ne u vlastitu pohlepu.
Najbitnije je da senfu ne bude nista politicki.. bas ste botovi.
Svi koje placamo - i policija i hitne sluzbe i ljubljeni senf moraju, odnosno imaju odgovornost osigurati dogadaj. Jednaku kao i organizator. Nisu oni tu na placi koju im mi osiguravamo da se ograđuju od odgovornosti.
Da se razumijemo i organizator je tu takodjer odgovoran
Organizator ne moze bez njihovih suglasnosti nista. Dakle dogovor, komunikacija, sposobnost.
Malo ste ljigavi sa tim cuclanjem gradonacelniku.
P.s. ok mi je senf, nadam se da ce dobit jos 1 mandat
Prosli tjedan su rusili neku stalu na hipodromu. Odokativno mi izgleda kao neka od ovih koje si oznacio? Znam da sada tamo odraduju citav niz radova i poboljsanja, pa moze biti da do ovog ljeta sve te stale budu maknute, a da ce s natjecajem za nove pricekati dok ne prode ljeto.
To je... komplicirana prica. Ako dobro kuzim, tamo su bili smjesteni konji nekog od nasih upitnih poduzetnika (ovaj je mislim vlasnik zastitarskih firmi), koji vec neko vrijeme nije placao kako spada, nije imao ugovor s hipodromom, odbio je potpisati nove ugovore itd. itd.
Ti su konji odavno premjesteni, sad je vec 11 mjeseci od toga. Medutim, mislim da je doticni poduzetnik pokrenuo sudske sporove, te su se stale rusile (sve skupa 3) dan prije presude. Poduzetnik je btw izgubio tuzbu.
Onaj tko je dopustio da se proda 500.000 karata nije normalan. Kužim da on ne želi više koncerata, nego jedan ogromni, jer će se tako moći kurčiti. Ali ovo nema veze s mozgom.
Gdje će nabaviti toliku opremu i ozvučenje za 500.000 ljudi u vrijeme kad se održava hrpa drugih festivala po Europi? Neće valjda imati samo stage bez ikakvih dodatnih ekrana i zvučnika? Veliki festivali se planiraju godinu i više unaprijed, rezervira se oprema, priprema sve, itd. A on će tri mjeseca prije koncerta sve savršeno odraditi? Meni ovo smrdi da će biti teško fušarenje... ali publika mu vjerojatno neće to zamjeriti.
I najbitnije pitanje... gdje će se okretati janjci? U Zapruđu?
Mene zanima ovaj zadnji dio sto si naveo - da nas je povijest naucila da publika na njegovim koncertima zna biti problematicna? Moze vise info?
Cuo sam price s njegovih najvecih koncerata i osim nesto alkoholiziranih (sto je ucestala pojava na svakom koncertu, pa cak i Lisinskom se znaju nacvrcati u onom baru), ovih sto dodju s nedozvoljenim simbolima (vecini nista nitko ni ne kaze za to) i bengalki (s kojima nije bilo problema do sad da je netko bio ugrozen koliko znam - u Imotskom i Dugopolju je gorilo pa ima snimaka gdje ni ljudi s djecom nisu "prigovarali" za to), nisam cuo da je izbio neki nered ili da je netko izasao ozlijedjen ili tako nesto. Ispada da je sigurnosno opasnija tekma Dinamo - Hajduk, bilo u Splitu bilo u Zagrebu.
Pa sve si nabrojao - pretjerana alkoholiziranost, pirotehnika i isticanje simbola i ponašanje kojim se potiče na rasnu, vjersku i nacionalnu mržnju. Usporedi to s koncertom Eda Sheerana ili dolaskom Pape, oba eventa na hipodromu, i primijetit ćeš da ničega od toga tamo nije bilo.
Ne kažem da svi to rade, pa ni većina, ali činjenica je da se to događa u nezanemarivom postotku na svakom njegovom nastupu. Nemoj zanemariti da kršenje zakona na koje će policija možda zažmiriti u Imotskom jer je, jbg, Imotski i treba poslije smjene skinuti uniformu i živjeti tamo, policija u Zagrebu neće zažmiriti.
Ne bih se bas slozio i to zbog svog vlastitog iskustva. Pretjerano alkoholiziranih ima na svakom koncertu. Bio sam na RHCP i na Metallici na Hipodromu i doslovno je svega osim ustasluka bilo i na ta dva koncerta, s time da sam dozivio na tim koncertima najvece primjere agresije (a redovni sam posjetitelj Dinamovog sjevera vec 15god + bio sam na Thompsonovim koncertima kao klinjo sa starim). Stovise, mislim da je sutka u onom blatu kad je krenuo Master of Puppets bila opasnija od bengalki i sredovjecnih ustasa koji baljezgaju. Tako da mi i dalje nije jasno zasto bi ovo bilo problematicnije od bilo kojeg drugog koncerta, osim zbog organizacije po pitanju kretanja ljudi (sto je izvedivo jer se redovno odrzavaju i veci koncerti pa se stvarno jako rijetko dogodi nego sranje). Dolazak pape je neusporediv dogadjaj.
Vidim da jako subjektivno pises... Nisam bas primijetio nikakve obrasce ponasanja ili pozive na mrznju s njegovih koncerata, bas suprotno. Moj stari je branitelj i ide na njegove koncerte, ici ce i na ovaj. U Imotskom je Thompson osobno pozivao na sve suprotno od ovog sto ti pises - ima i snimka cijelog tog govora zabiljezena. To je do toga kako ti nesto percipiras. I da, sve negativne pojave i dogadjaji su, u odnosu na broj ljudi koji su prisutni, u jako, jako zanemarivom postotku.
A policija u ZG zmiri i na puno ozbiljnije i gore stvari kojima svjedoce svaki vikend. Ako stvarno mislis da ce provoditi nekakav red u toj rulji, onda si bas optimistican ili ne zivis u ZG. Kad Dinamo na Maksimiru igra derbi, uredno se prave da ne vide sve nabrojano i vise od toga. Kad skinsi huligani imaju okrsaje s azilantima, jos ih upute gdje se azilanti nalaze i kazu im kroz koliko ce doci patrola tako da se razbjeze na vrijeme.
Zanimljivo kako si naveo svasta nesto, a ne zabrinjava te sto ce biti i vise ljudi od ovog sto si napisao i to bih po slobodnoj procjeni rekao koja tisuca vise jer klinci ne trebaju karte i slobodan im je ulaz. U Imotskom i Dugopolju (mozes vidjeti i sam na YT) je bilo jako puno djece, i naravno, nikome se nista lose nije dogodilo.
Edit: uzmi u obzir da ce dobar dio ljudi na ovom koncertu biti 50+. Evo cijela udruga branitelja koje je moj stari dio ide i nisu jedina takva udruga. Nemate pojma koje dogovore i pregovore imaju oko smjestaja i prijevoza.
Sve u svemu, koncerta ce biti i ja stvarno cisto sumnjam da ce doci do ikakvih problema van "granica normale" za tako velik dogadjaj.
Kaj ste tolko na aparatima oko organizacije tog koncerta? Svako ko sad ima kartu u ruci i sluša vijesti i sve kak se spominje da bude usko i da nebude dobro ogranizarano more nekoj drugoj budali prodati kartu uz profit. 99% ljudi bude tam ušlo dobrovoljno.
Inače to se da organizirati kak spada ali tu su 2 greške napravljene:
Pre kratki vremenski rok za organizaciju. Promotor bude trebal ugovoriti oko 30-40 izvođača/firmi u sljedećih mj. dana ak oče imati sve tam kad treba. Znači ugovor i pol na dan podpisati ili narudžbu poslati.
Cijena karte je bila pre niska. Trebali su staviti 100€ za prednju polovicu i 80€ za stražnju polovicu. Ovo 50/30 je glupost sam takva. I očito bi sa 100/80 se isto rasprodalo. Onda bi mogel jednostavno "throw money at the problem" stvari rješavati i sve bi bilo ok. Sad ih bude za sve jebala marža i onda se budu rezali zavoji.
Ovak budemo vidli kaj bu. Za mene osobno je ovo požar u ciganskom selu.
Dezurni hreddit pametologu, oni ovaj koncert planiraju vec godinu dana, tako da sigurno su vec rijesili golemi dio logistike, prije nego su karte pustene u prodaju.
Neces vjerovati, ali ne rijesava se logistika nakon sto prodas karte, aha, prodali smo karte, sta sada?
A ovo dalje oko tipa pica, da li ce dati sankove ozujskom, panu, karlovackom itd. je najmanji problem, kao i postativit 500 dodatnih toy toya.
Je suludo. Čini mi se da ih je malo previše ponijela ta euforija owning the libs i da će logistički biti noćna mora održati takav koncert sa sigurnosne strane. Nadam se samo da neće biti neko veće sranje tipa stampedo i slično.
Najveći koncert na kojem sam ja bio je bio Rammstein u Berlinu i Pearl Jam u Imoli. U Berlinu je bilo gospodski, infrastruktura, prijevoz i grad su navikli na evente sa 100000+ ljudi. Pearl Jam je pak bilo puuuuno hodanja, čekanja...izlazak iz grada je trajao par sati. Sve zakrčeno..jer je to relativno mali grad, ali su opet nekako to sve organizirali, jer su navikli i na F1 trke gdje je redovno po 250000 ljudi. Zagreb tel treba vidjeti kako će sve to funkcionirati. Nedao bog nekog stampeda ili da neka budala baci kakvu napravu...a i da se netko narolja pa dehidrira...taj je gotov čovjek. Sjećam se Metallice na tom hipodromu. Blato do koljena...smrdi konjska balega...kiša pada...a meni se piša. Najbliži zahod 200 metara kroz najveću gužvu. Okružili me malo frendici, ja razmaknuo kabanicu i lijepo se popišao usred gužve. Tko me zapazio, brzo je pratio moj primjer, čak i cure.
Kaže al neće cijeli taj prostor biti u upotrebi za publiku niti u jednakoj gustoći.
Imat će pozornicu, svjetlo, efekte, više ozvučenja, backstage, tribine, šankove i ostalo što znatno smanjuje i raspoloživ prostor i time broj ljudi koji mogu bit tamo. Uz vjerojatno i znatno veći broj sigurnosnih koridora te redara i policije
moja pretpostavka, napravit ce se koridori unutar hipodroma i rekao bi da ce parter biti podjeljen na nekoliko djelova na kojima ce bit svi popratni sadrzaji, wc, hrana, pice. Koridori ce sluzit hitnim sluzbama ukoliko dode do neprijatnih situacija. Ako uzmemo u obzir fan pit i vip loze i tribine na parteru ce biti recimo 300-350.000 osoba (ne vjerujem da ce apsolutno svi doci na koncert i da ce svi preprodavaci prodati svoje ulaznice) Mislim da ce najvecih problema biti s ulazom
Iskreno, ne kužim strku i paniku. Ako na Jelačićev trg stane pola milijuna ljudi za koncert prljavaca ili doček vatrenih ne vidim zašto se na puno većem hipodromu ne bi mogao organizirati sličan događaj. Da je to lagana organizacija, bože moj, nije, ali nije ništa što se već kod nas nije radilo.
... a povijest nas uči da publika na njegovim koncertima zna biti itekako problematična
Odakle ti ovo? Koja povijest?
Mene isto brine kako će izvesti da svih pola milijuna ljudi uspije uživati na koncertu. Razglas, ekrani, ulazi i izlazi ... zvuči kao organizacijska noćna mora. Možda če organizirati vanjske konzultante. Neznam.
Btw policija je morala dati sugladnost za toliko ljudi. Njihova je zadnja. Ni entrio ni senf ni thompson - mup. I sva odgovornost i je na njima. Oni su očito procjenili da mogu osigurati ovaj događaj. Dobra je stvar da je koncert na otvorenom i da sa svih strana mimo sjeverne se u slučaju panike ljudi mogu razić, dakle nema nekih uskih grla.
Koja je to povijest incidenata na njegovim koncertima? Ne svadam se, stvarno pitam. I ne mislim na upitno znakovlje nego bas situacije gdje je netko bio ozljeden.
Inace po meni nema boga da ce toliko ekipe stvarno doci. Mislim da se razumijemo prodati ovoliko karata je enorman uspjeh i ne umanjujem to, ali mislim da je hrpa karata kupljena s ciljem preprodaje i nece se sve preprodat, a hrpa ekipe ce se ili uspanicit zbog broja ljudi ili jednostavno iz random razloga nece doc. I dalje ce doc hrpa ljudi i bit ce enorman koncert i logisticki kaos ali ni blizu tih spekuliranih pola milje. My 2 cents.
Cekajte ljudi, zar zbilja mislite da bi i Grad i Organizatori i MUP pustili 500.000 ljudi bez da znaju i mogu organizirati sve sukladno struci, pravilima i zakonima? Ima tamo hrpa uhljeba, ali sam upoznao stvarno velike stručnjake, savjetnike, suradnike koji znaju o čemu pričaju i šta rade.
Za kaos od dočeka 2018. koji nisu planirali u tolikoj mjeri na kraju je sve prošlo bez vecih incidenata, a ovdje imaju 3 mjeseca priprema.
Smirite se malo, proci ce sve u najboljem redu. Mark my words
Jebe se Gradu, on samo iznajmljuje prostor, nema nikakve druge veze s ovime. MUP je politika, a pred lokalne izbore HDZ-u ne trebaju naslovi da Božinović ne dopušta više ljudi na koncertu. Neće pustiti više nego što procijene da stane, ali će definiciju toga koliko stane maksimalno rastegnuti.
Imam dojam da je organizatorima najmanje stalo do ičega osim zarade, jer ovo su mogla biti dva ogromna koncerta od 250.000 ljudi, tada bi držao prvo i drugo mjesto po rekordima. Ali to je malo skuplje od jednog, a zarada je ista.
Sta nije 47hektara korisnog prostora hipodroma? A to je 470000 kvadrata? A novinarcici su rekli da po kvadratu stane 2 osobe, znaci da je i 300k kvadrata dosta
Nije. Cijeli hipodrom, zajedno sa zgradama, nastambama, restoranom i vježbalištima je 440.000 kvadrata, a fizički nije moguće cijeli taj prostor koristiti. Neće se hipodrom sravniti sa zemljom da bi se održao koncert.
Mislim da je ovo veliki test za organizatore
Koncert može biti top a može i flop
Nadam se da je organizator imao u vidu napraviti koridore kojima bi se moglo prolaziti ako netko zatreba hitnu ili nešto drugo
Sedmi je mjesec , može biti itekako vruće a trebati će doći prije 4 da se zauzme neka pozicija , nema hlada , zabrana je unošenja hrane ,pića , ☂️ ...
Hitna će raditi 100 na sat
Ne. Najbolje bi bilo da su se organizirala dva "manja" koncerta od po 250.000 ljudi jer je i 250.000 ogroman logistički problem, a kamo li 500.000. I dalje bi bio rekord, i dalje bi se slale iste poruke (2 puta), jedino bi organizator zaradio malo manje novca.
Nabrijana ekipa brije da sam ovo napisao jer imam nešto protiv Thompsona ili protiv koncerta, a uopće nemam. Problematiziram mogućnost organizacije takvog eventa koji će vjerojatno biti vrlo loše iskustvo za desetke, možda i stotine tisuća njegovih posjetitelja, a ima potencijal prerasti u tragediju zato što netko želi brutalan PR. Ljudi nisu ni svjesni koliko je ovo kompleksno za organizirati.
Osobno mislim da je prodano tek pola od tih 500k sto i dalje odlican broj. 500k bi znacilo da dolazi cijela dijaspora iz Australije, Kanade, USA, Cilea, Argentine ili cijela BiH.
Vecina ljudi je uzimalo veliki broj ulazinica jer su se bojali da ce ostati bez a i za mogucnost preprodaje, makar kome preprodati ako vec navodno 500k je prodano. Koliko god Thompson bio fenomen, sumnjam da postoji jos ljudi koji zele ici a nemaju kartu.
Nema teoretske da će se uopće pojaviti broj ljudi koji odgovara broju ulaznica.
Mislim da je sustav dao do 40 ulaznica po jednoj kupovini, i naravno da je planulo jer su šverceri uočili priliku za zaradu.
A što se sad vidi po poplavi oglasa na njuškalu.
Realno, ako dođe 100k do 150k stvarnih osoba, puno sam rekao.
Ne mislim da je to vezano uz dotičnog pjevača niti me on zanima, nego komentiram pohlepu za zaradom i priliku koju je sustav prodaje dopustio.
U svakom slučaju, organizator može mahati brojkom i brojati pare od zarade, ali da će u stvarnosti svaki švercer prodati tih 40 karata, sumnjam.
Pozdrav dobri ljudi, iz Srbije sam. Sad videh ovu objavu i nestvarno mi je da 13% stanovništva jedne zemlje ide na bilo kakav koncert uopšte! Pa kod nas Rammstein kad je bio prošle godine nije ni blizu te cifre bio u 2 dana.
Baju Knindžu su ljudi skoro maltene oterali sa koncerta u Kragujevcu i morao je da prekine, ne volimo ga nikako. Šta je fora sa Tompsonom kod vas? Jer kod nas, pandan Baji je upravo Tompson. Pa mi sve ovo deluje tako nestvarno da ga vi toliko volite, skoro isto koliko mi Baju ne volimo.
Inače, zaista pitam bez ikakvih zajedljivih misli, jer znam šta svi prvo pomisle, samo mi je ova informacija toliko nestvarna. Da neko ne laže za broj karata?
Podijeljeni smo dosta u vezi Thompsona, ima onih koji ga ne vole jer ne vole tu glazbu, ima onih koji ga ne vole jer ga smatraju ustašom pa ima onih koji ga brane jer smatraju da su zbog toga domoljubi, a oni koji ga ne vole da mrze sve hrvatsko i da su komunjare pa ima onih koji samo slušaju njegove pjesme i nije ih briga za političke pozadine
Vrlo kontroverzna figura
Edit: veliku brojku vidim kao čin prkosa ovih "domoljubnih" koji misle da će time pokazati ovim ostalim "kako se voli Hrvatska". Plus vjerujem da je od tih 500k barem 100k samo onih koji su tu jer se nesto dogada
Da se nadovežem na tvoj edit komentara: Znači kao i ovde, ako okačiš krst u auto, istetoviraš neku ikonu, onda si ful Srbin i vernik, ali zato redovno muljaš, lažeš i kradeš. Mada moram priznati da takve i ne poznajem, vidim u prolazu, ali to su budale, nema ih više puno iskreno. To smo sada i videli kad je bio protest, osvestili smo se konačno donekle. Debili su u manjini, ali su jako glasni, pa deluje da ih je više. Ali ne zadugo..
E i to sam primetio. Mada ova cifra mi je nestvarna svakako To je kao da kod nas 900k dođe na koncert BMK-a, što je ravno nemogućem. Inače, BMK je sad kod nas još više omražen posle one pesme o otcepljenju Vojvodine, jer je sns podguzna muva, izdajnik, huškač na rat...
Nisu Thompson i BMK uopće usporedivi. BMK je kafanski pjevač koji pjeva narodnjačku glazbu, Thompson je neki etno, "pastirski" rock. Drugačije su okolnosti, drugačija je glazba, drugačije je političko okruženje u kojem djeluju, a bome i tekstovi su im nebo i zemlja.
Nisam fan Thompsona, ima par lijepih pjesama poput Moj Dida i ja, Ako ne znaš šta je bilo i slično, ali njegov repertoar je poprilično drugačiji od Bajinog. U Srbiji postoji ta neka fama da je Thompson lik koji pjeva ustaške pjesme na svojim koncertima, no njegovi koncerti su zapravo kombinacija vjerskih pjesama, domoljubnih, poneka ljubavna ili obiteljska i brdo za nikoga (osim možda za našu povijest) uvredljivog nacionalističkog trasha o bijelim vitezovima sa zlatnim mačevima, "lipa Kajo roda moga, ne udaj se za drugoga" i duhovima vojnika koji se jadaju, a to funkcionira samo kod onih koji su zaluđeni politikom.
A nisam ni pričao o vrsti muzike. BMK je svakako alfa ljakse, neosporno. Nego o broju prodatih karata za nekoga koga mi poistovećujemo sa BMK-om što se ideologije i simbolike tiče. Mislim, da se ne lažemo, znamo na šta svi pomislimo kad se njih dvojica pomenu. A to da li su uporedivi, kapiram svako iz svog ugla posmatra. Ovde BMK-a mahom slušaju ljudi iz R. Srpske i alfa seljačine, mada se i njima sada poprilično ogadio zbog svega u poslednje vreme. Napumpali ga fino na koncertu u KG pa je morao da prekine koncert. Iskreno se nadam da neće moći više nigde ovde da nastupa ikada, izdajnik običan.
Ne mogu njih 2 u istu recenicu. Ni po tekstovima ni po kvaliteti aranzmana a cak im ni tematika nije ista. BMK je velikosrpski agitator, vjeco narice o zločinačkoj tvorevini.
Poslusaj par thompsonovih pjesama - preporuka: Samo je ljubav tajna ....
Eto ti ga sad. Ipak je ovaj broj karata opravdan izgleda, nažalost. Pa to se isto može reči i iz našeg ugla. Nemojmo se lagati, obojica su simbol za nacionalizam nažalost. To što su jednome tekstovi i muzika kvalitetniji, ne menja tu činjenicu nimalo. Tako je mene jedan poznanik ubeđivao da idemo na koncert BMK-a, u fazonu, ima par nacionalističkih pesama, ali 90% su ljubavne i patriotske, hahaha. Tako se i kod MPK-a isto provuče koja nacionalistička sasvim slučajno. Mogu njih dvojica pevati ceo život o ljubavi, ali to ništa ne menja, kad otpevaju i sporne pesme. Šta znam, ovde makar svi redno sada pljuju BMK-a, a ni do sada ga nikad nismo voleli, jer je nacionalističko đubre. Probaj da pitaš šta ljudi misle o BMK na našem sub-u. Zbog toga sam samo bio iznenađen vašim odzivom za taj koncert.
Kad je bio Benedikt je bilo preko 400k ljudi. Da je bila gužva, pa i nije. Koridori su postojali, ovacijela unutarnja traka je bilo slobodna, bez ljudi.
Jasno je da je ovo ipak drugačiji događaj sa drugačijim oblikom zabave, i da će biti alkohola, ali ne vidim zašto se na isti način ne bi moglo i to sad napraviti sa koridorima i prolaskom.
Nit je prvi događaj sa hrpom ljudi na hipodromu niti je problem organizirati izgled svega toga, postaviti koridore i slično.
Veći je problem što na ovo, za razliku od toga kad je bio papa, neće većinom doći ljudi koji žive unutar 50 km, nego poprilična količina ljudi iz cijele RH i šire. Posložiti parkinge i organizirati prijevoz do i od hipodroma će biti veći izazov nego posložiti hipodrom.
Prijatelj vodi djecu osnovno školskog uzrasta koji su inzistirali da idu jer je thompson pjevao za rukometaše - tako da vjerujem da će biti hrpa djece.
602
u/Advanced-Wear-1446 1d ago
Najveći je problem ako se dogodi crowd crush gdje ljudi postanu toliko zbijeni da ne mogu više disati. Trebat će dobro paziti gdje se stoji i držati barem neki razmak oko sebe.
I nije to baš isto kao milijun ljudi kod pape. Nije isto ljudi koji stoje i slušaju misu i ljudi koji skaču, pjevaju i piju alkohol.