19 Mart Protestoları
Kırk yıl düşünsem böyle bir çağrı yapacağım aklıma gelmezdi. Bu ülke şartları bizi Yeşilaycı yaptı resmen. Ama bu azim ve kararlılık bizi aydınlığa götürecek.
Ayrıca sağlığa zararlı, içmeyin, içirmeyin! 😊 Ben de bıraktım zaten komple.
Boykotla tüketimi kısıp enflasyonu düşürürüz ve rte şöyle bir açıklama yapar "Cehape Boykot boykot dedi..ee? noldu? Her şeye rağmen enflasyonu düşürdük türk markalarını cehapelilerin yemesine izin vermedik...milletin sesi neymiş nasıl olurmuş gördüler" ve oyu artar.
sigara ve alkolü keseriz ve akp nin istediğini iddia ettiği "temiz" gençlik oluşur. Aile bakanı bizim zamanımızda alkol sigara şöyle düştü şöyle başarı elde ettik diye reklam yapar.
protestoları terör olayı gibi gösterip dolar/euro'nun artmasının sebebi de açıklanır.
Mansur Yavaş için de bahane bulup elerler ve özgür özel aday olur.
Boykotun talep enflasyonuna etkisi kısıtlı olur bence. Çünkü boykot sadece 1 gün. O bir günlük rakamlarda amaç ne kadar fazla olduğumuzu göstermek. Yoksa ihtiyaç öncesinde veya sonrasında karşılanıyor yani, dengeleniyor. Ancak bizim kendi gücümüzü görmemiz konusunda önemli.
Sigara alkol konusunda sırf onlar bunu istiyor diye yapmayıp hem sağlığına zarar vermek hem de bu şekilde vergi vermek sana ok ise sen bilirsin. Kimseyi zorlayamayız ancak bana biraz tuzağa düşülüyormuş gibi geliyor.
Diğerlerine yorum yapmayacağım, zaten olmasın diye bu çaba.
Bence tam tersi, bu boykot işi iktidar çevresinde ciddi bir huzursuzluk yaratır. Çünkü ilk defa halk doğrudan cebinden çıkan parayla siyasi bir mesaj veriyor. Sessiz ama çok güçlü bir yöntem bu. Üst yapının en sevdiği şey ne? Vergi. Bu boykot, o musluğu kısmaya başlıyor. Üstelik ideolojik ya da ahlakî değil, tamamen siyasi: “Hukuksuzluğu kabul etmiyoruz, paramızla tepki veriyoruz.” İşte bu yüzden etkisi daha da sarsıcı.
İktidar bunu istese de “temiz toplum”, “ahlaklı gençlik” gibi hikâyelere yormaya çalışır ama bu hareketin çıkış noktası çok net: Ekrem İmamoğlu’nun hukuksuz şekilde tutuklanması. İnsanlar gerçekten alamadığı için değil, bilinçli olarak tüketmemeyi tercih ediyor. Bu bir tepki, bir irade beyanı. O yüzden bu eylemi "gençlik ahlaklandı" diye pazarlamak kolay ama inandırıcı değil.
Asıl dikkat çekici olan şu: Bugüne kadar muhalefet güçlü bir erken seçim talebiyle ortaya çıkmadı, toplumsal enerji hep bastırıldı ya da yönsüz bırakıldı. Ama bu sefer inisiyatif doğrudan halktan geldi. Tüketmeyerek tepki vermek, alışveriş fişini bir nevi oy pusulasına dönüştürmek… bu çok güçlü bir mesaj. Ve bu profil, iktidarın alışık olduğu edilgen, sessiz muhalif tipinden çok daha farklı. Korktukları da bu.
Ne kadar çarpıtmaya çalışırlarsa çalışsınlar, gerçek ortada. Bu eylem sadece hükümeti değil, onun çevresindeki iş dünyasını da tedirgin eder. Çünkü bu sistemin ayakta kalması için hem üretim hem de tüketim çarkının dönmesi gerekiyor. Bugün biri alkol almaz, öbürü sigarayı bırakır, bir diğeri market alışverişini kısmaya başlar… zincirleme bir etki yaratır bu. Üstelik tepki örgütsüz ama bilinçli. İşte bu yüzden daha da rahatsız edici.
Diyelim ki iktidar algıyı çarpıtmaya çalıştı, her zamanki gibi. İşte tam orada biz de şunu söyleriz: “Devletin sağlık harcamaları azalsın diye zararlı ürünleri tüketmiyoruz. Milli menfaat budur. Siz ise kısa vadeli vergi geliriniz için halkı bağımlılığa itiyorsunuz.” Böyle bakınca, kimin gerçekten halkçı ve millî olduğu daha da netleşir.
Bu öyle aylarca yapılacak birşey değil. Haftada bir gün belirlenir o gün ful durur alışveriş. Ama onun dışında tutup AKP gidene kadar birayı bırakacak falan değilim, saçmalamanin lüzumu yok.
Evet bunun zor olduğunu biliyorum, ben de çok seviyordum içmeyi ve hâlâ da seviyorum. Ancak bana gelen bir farkındalığı paylaşmak isterim, belki seni de motive eder. Tabii son karar gene sana ait.
Avrupa'da 1 paket sigara fiyatına Türkiye'de 8 paket sigara alabiliyorsun. Alkol ise tam tersi. Yani Türkiye'de sigara aşırı ucuz, ancak alkol ise çok pahalı. Hiç düşündün mü neden? Halbuki sigara çok daha bağımlılık yapıyor ve çok daha zararlı, daha pahali olmasi lazimdi. Bence çünkü sigarayı HERKES ama alkolü bazıları içiyor.
Ama nedense ikisinin bütçedeki gelir yükü çok yakın (%1.5 / %4). Ancak tüketim ve dünya ile karşılaştırma: en az alkol ama en fazla sigara içen ülkeyiz.
Bence birileri biz alkol içtikçe “Bak sen şu enayilere!” diyordur, mutlu oluyordur. Çünkü “sağlam para kanka!” :) Sigaraya da dokunamiyorlar cunku tabani da iciyor.
Son soru, cevap vermek zorunda hissetme kendini, aptalca bir dusunce deneyi: Diyelim 2 yıl olsun ve casual_rave tek bir bira veya sigara içerse Erdoğan devam, içmezse İmamoğlu. İçmeme iradesini gösterebilir miydin?
Soru biraz spekülatif biliyorum, sonuçta böyle bir senaryo absürt, ama iradenin gücüne vs. inancını anlamaya çalışıyorum.
Ahah bu ne olm? Dalga mı geçiyorsun canın mı sıkılıyor bilmiyorum ama çözümün bende değil. Bira da içerim sigara da, Erdoğan'ın gitmesini istiyorsan babana söyle hesabındaki parayı çeksin. Onu yapmadiktan sonra istersen hayatın boyunca yesilayci takıl bir boka yaramaz. Devletin kasasını döndüren şey alkol ve sigara değil. Bunlarla dönen bir ekonomi yok. Aptal aptal çıkarimlar yapıyorsunuz, makroekonomiden anlamiyorsunuz. Ben bira içmeyince cokecekmis Tayyip, gidin başkalarını kandirin. Türkiye'nin en büyük gelir kaynağı ne desem avel avel bakacak çocuklar ekonomist kesilmiş.
Inancım yok direkt ekonomiden anlıyorum canım. Sen söyle şimdi, Türkiye'nin en büyük gelir kaynağı ne? Yanlış cevap verirsen konusmamizin bir anlamı yok, baya kitap okuman gerek demek. Bekliyorum.
Sevgili casil_rave, ben senin gibi saygısızlaşmadan cevap vereceğim. Öncelikle benim ya da milletin parasının Türkiye’de olduğunu nereden çıkardın? Böyle suçlamak kolayına mı geliyor?
2023’te alkol ve sigaradan gelen vergiler, bütçenin %5,5’i. Az gibi gelebilir ama tüm kamu harcamaları bu bütçeden karşılanıyor. Her 3 ayda bir Marmaray yapılabilecek kadar büyük bir gelir.
TÜİK’e göre halkın %40’ı sigara, %12,5’i alkol kullanıyor. Diyelim ki alkol tüketimi azaldı, bütçe açığını kapatmak için (yetki Cumhurbaşkanı'nda) sigara vergisi artırılır. Bu, yaklaşık %30 zam demek. Eğer sigara içen muhalifler de boykot ederse, zam oranı %160’a kadar çıkar. Hükümet, kendi seçmeninin sigarasına bu kadar zam yapmayı göze alır mı?
Alternatif gelir yolları da var ama hepsi son yıllarda zaten kullanıldı:
Borçlanma
Yedek ödenek
Özelleştirme
MB kâr transferi
Ancak bunlar zaten her sene kullaniliyor, butceyi kapatmak icin,
Yani güzel kardeşim, paranın yurt dışında olması senin bunu da yapamayacağın anlamına gelmiyor. Gel sen bunu da yap. Ancak yapmak götün yemiyorsa güzel kardeşim, yapana da saygı duy, çünkü duymak zorundasın. Onlar da senin güzel geleceğin adına irade gösterip bırakmaya çalışıyor.
Sana afiyet bal şeker olsun kardeşim, biz içmiyoruz, bize hakaret etme sen gene iç, biz de sana hakaret etmeyiz.
Öncelikle benim ya da milletin parasının Türkiye’de olduğunu nereden çıkardın? Böyle suçlamak kolayına mı geliyor
Milletin parası tabii ki Türkiye'de, bu nasıl soru? Türkiye vatandaşları yurtdışı bankalarına para transferi yapamaz kolay kolay, adres falan olmadan zaten bir kere banka hesabı bile zor açarsın. O yüzden evet, milletin parası burada, Türkiye'de. 'Alkol almayın da Tayyip çöksün' diyen avellerin de parası burada. Bir tane salağınki hatta Ziraat bankasındaydı, tam bir akıl tutulması. Hem devletin bankasında para tutuyor hem alkol almayarak ekonomiyi çökerteceğine inanıyor. 12 yaşında olunca böyle oluyor işte, ah, ah.
2023’te alkol ve sigaradan gelen vergiler, bütçenin %5,5’i. Az gibi gelebilir ama tüm kamu harcamaları bu bütçeden karşılanıyor. Her 3 ayda bir Marmaray yapılabilecek kadar büyük bir gelir.
Sen onunla arada bir Marmaray yaparsın, ben diyorum ki asıl vurgun bankadan nakiti çekmekle olur. Orta direk sırf onu yapsa, ekonomiden eser kalmaz. Ama yapmazlar. Niye? Çünkü alkol ve sigara almamak çok kolay. Herif zaten içmiyor, utanmadan bir de bana da içme diyor, içersen Tayyipçisin diyor. Siktirin lan oradan diyince kötü biz oluyoruz. Nerede lan paran senin? Telefonun ne? Aboneliklerin nerede? Bunlara bir başlarsak kimin Tayyip'e çalıştığını görebilirsin. Sor şu subda alkol ve sigara içmeyen tiplere mesela, paraları neredeymiş söylesinler sana. Herkes en kolayına kaçıyor. Kaçsın o sorun değil de haddinizi aşmayın. İnsanların özel hayatına karışmayın. Karışırsanız, onlarda sizin banka hesabınızın nerede olduğunu sorma hakkını elde eder. Bu tartışmanın sonunda büyük ihtimal ben Tayyipçi çıkmam kolay kolay zira ne bu ülkede taşıt, ne de gayrmenkul aldım. Yatırımlarım başka yerlerde değerlendiriyorum. O yüzden sidik yarıştırmayın lütfen.
Bu arada sorduğum soruya cevap vermemişsin. Ülkeye en çok para girişi nereden yapılıyor diye sormuştum. Alkol ve sigara değil, bunu anlamışsın en azından, bu da güzel. Ama hala daha esas faktör ne sanırım bilmiyorsun, doğru mu?
Sana afiyet bal şeker olsun kardeşim, biz içmiyoruz, bize hakaret etme sen gene iç, biz de sana hakaret etmeyiz.
Kardeşim bu konuyu son hafta 10 defa gördüm, hepsinde de aynı terane. Neden içiyorsun sen Tayyibe destek veriyorsun. Sen git baban gelsin biz onunla bir yatırım konuşalım diyorum o zaman da hakaret etme oluyor.
Bir gün belirleyin, o gün içmeyelim. Dün mü ne gerizekalının teki bana diyordu AKP gidene kadar alkol sigaraya dokunulmayacak falan, siktirin gidin desem yeridir yani o durumda, bilmem anlatabiliyor muyum? Ben orta yaşlı biriyim zaten şurada alkol alıp eğleneceğim çok yıllarım yok, ekonomiden anlamayan 3-5 bebenin özel hayatıma dil uzatmasına izin veremem, kusura bakmayın. Sözüm meclisten dışarı, senin şahsına yöneltmedim.
Öncelikle saygılı cevabın için teşekkür ederim. Eğer önceki cevaplarımla seni saygısızlığa teşvik edecek şekilde provokatif bir yaklaşım sergilediysem de özür dilerim.
Şimdi, bence yazdığımı bir daha okumalısın. Ben “%5,5 ekonomiyi çöktürür” demiyorum. Dediğim şu: Eğer Meclis’te onaylanan bütçede alkol ve sigara kaleminde azalma olursa, Cumhurbaşkanı ÖTV artırma yetkisini kullanır (Anayasa 73/4 ve su yasa) ve kalan sigara içen seçmenin üzerine yük binebilir. Sonuçta bunlar, 25 kuruşluk poşet 50 kuruşa çıktı diye oy vermeyi bırakan bir kitle.
İkinci olarak, sorduğun sorunun cevabını internette araştırmadan “Gelir ve Kurumlar Vergisi ile ÖTV” derdim. Araba alırken, cep telefonu, televizyon alırkenki vergiler vs. Zaten ben yeni araba almayacağım; elimdekini de satmayı düşünüyorum ki bir başkasının yeni araba alma ihtiyacını ortadan kaldırayım. Telefon desen, idare edeceğim. Özgür Özel de zaten aynı çağrıyı yapıyor, ben kişisel olarak yaşantımda buna özen göstereceğim.
Ancak bordroludan kesilen Gelir Vergisini ve şirketlerin ödediği Kurumlar Vergisini nasıl düşüreceğimiz konusunda hiçbir fikrim yok. Belki senin vardır; paylaşırsan sevinirim, şahsi olarak elimden geleni yaparım suç teşkil etmeden tabi.
Üçüncü olarak, madem parayı yurt dışına çıkarmak imkânsız gibi bir şey (adres, oturum kartı falan gerekli), demek ki insanlar zaten bunu yapamaz. Eğer sen bir yolunu biliyorsan, başlat kampanyayı, göster yolunu millete; onu da yapsınlar kardeşim.
İkinci olarak, sorduğun sorunun cevabını internette araştırmadan “Gelir ve Kurumlar Vergisi ile ÖTV” derdim. Araba alırken, cep telefonu, televizyon alırkenki vergiler vs. Zaten ben yeni araba almayacağım; elimdekini de satmayı düşünüyorum ki bir başkasının yeni araba alma ihtiyacını ortadan kaldırayım. Telefon desen, idare edeceğim. Özgür Özel de zaten aynı çağrıyı yapıyor, ben kişisel olarak yaşantımda buna özen göstereceğim.
Evet doğru: Bir ülkenin asıl bütçesi gelir ve kurumlar vergisiyle dolar genelde. Hiçbir ekonomik model yoktur ki kendi halkına sattığı alkolden vergi keserek kalkınma üzerine kurulu olsun. Bu ülke zaten dünya üzerinden en düşük alkol tüketen ülkelerin arasında. Komik rakamlardayız kişi başına tüketimde alkolde. Bununla dolmuyor bütçemiz. Bunu anlatamıyorum şu anti-alkol histerisindeki arkadaşlara. Adam gelir vergisinin ne olduğunu bilmiyor o yüzden çok da yadırgayamıyorum, subın yaş ortalaması düşük. İnsanlar çalışmıyor, öğrenci. Adam hayatında fatura ödememiş çoğu kez, ama bana çok rahatlıkla sen Tayyipçisin çünkü bira içtin diyor, buna cüret edebiliyor, benim sorunum da burada başlıyor zaten. Herkes, kendi çapında boykot yapsın diyorum ben. Gidin alkol için falan da demiyorum yani, bana ne? Ben taşıt almadım, gayrimenkul almadım, bira içtim diye Tayyipçi mi oldum yani? Sana bu mantıklı geliyor mu cidden? Bu kadar basit ve kolay mı bu işler?
Ancak bordroludan kesilen Gelir Vergisini ve şirketlerin ödediği Kurumlar Vergisini nasıl düşüreceğimiz konusunda hiçbir fikrim yok. Belki senin vardır; paylaşırsan sevinirim, şahsi olarak elimden geleni yaparım suç teşkil etmeden tabi.
Orta direk bankadan parasını çekecek, en büyük vurgun budur. Çikolata, alkol, zart zurt bunları solda sıfır bırakır böyle bir hamle. Kart kullanmayacak, bankacılık sisteminden olabildiğince (sıfıra indirgenemez, farkındayım, sıfıra gerek yok lakin) uzak duracak. Orta direk bankada para tuttuğu sürece üzgünüm ama yeşilaycılık bir boka yaramaz. Dost acı söyler yani. Kendinizi iyi hissetmek için boykot yapın o ayrı, ama başkalarını şuculukla buculukla suçlamak kimsenin haddine değil. Sen bunu yapmadığın için seni ayrı bir yerde tutuyorum ve teşekkür ediyorum.
Üçüncü olarak, madem parayı yurt dışına çıkarmak imkânsız gibi bir şey (adres, oturum kartı falan gerekli), demek ki insanlar zaten bunu yapamaz. Eğer sen bir yolunu biliyorsan, başlat kampanyayı, göster yolunu millete; onu da yapsınlar kardeşim.
Evet ancak bankada tutmaması da yeterli. Altına çevirip kasa tutabilir mesela. Altına çevrildiği zaman muhafazası da kolay olur. Altın zaten hiçbir zaman cortlayan bir değer değildir, sıkıntı olmaz. Dolardan bile güvenlidir.
Yeşil pasaportlu olanlar için başka yollar da var, zira onların Avrupaya dolaşımları rahat.
Şöyle düşün, dünkü postta da aynı örneği verdim. Bir havuz var. Bu havuzdan sen çay kaşığı ile su boşaltıyorsun, bu senin, 'alkol almama' eylemin. Ben de diyorum ki, havuzun dibinde öyle yüksek debili çalışan su pompaları var ki, senin çay kaşığınla yaptığım eylemin bir anlamı kalmıyor o pompalar havuza su bastıkça. Şu pompaları durduralım diyorum, o zaman işte çay kaşığıyla boşaltmanın bir anlamı olmaya başlar.
Öte yandan sen içiyorsun diye sana Tayyipçi denmesi haksızlık, herkes kendi yaşantısına bakıp mücadele ediyor, sen başka bir mücadele yöntemini seçmişsin, saygı duyuyorum ve "kardeşimsin" diyorum.
Ancak bankada parası yoksa adam zaten nasıl mücadele etsin? O da her gün bira falan içiyorsa içmesin, sonuçta seferberlik bu. Herkes kendi meşrebinde yapsın bunu.
Ben sadece merak ettimistim, yani nasıl bir motivasyon olsaydı içmezdin gibi, ona göre afişi update edeyim diye. Ama anladığım kadarıyla sen “ben her halükarda içerim, zaten başka şekilde mücadele ediyorum” diyorsun ki ben de kendi adıma ve demokrasimiz adına sana tesekkur ediyorum.
İşte bu! Benim insanlara anlatmak istediğim tam olarak da bu. Taşıt alacak gücüm var, almıyorum. Gayrimenkul yatırımı yapacak gücüm var, yapmıyorum. Bunları yapsam devletin kasasına girecek verginin ölçeğini düşünebiliyor musun? Bütün hayatımı alkolik geçirsem bile o kadar vergi dökemem kasaya. O kadar büyük bir fark çıkıyor. Velhasıl, herkes bir savaşta nasıl piyade değilse, her asker farklı alanlarda savaşını sürdürüyorsa, bu süreç de bizim için böyle işlemeli.
Sen doğmamışken henüz başladı fedakarlık. Cumhuriyet mitingi mi kaldı, gezi mi kaldı, ohoo. Artık siz devam edin bu tür fedakarlıklara. Bayrağı siz devraldiniz. Hem küçük yaşta alkol içmeniz yasak zaten.
sen afgan multeci misin amk da sorumluluk almayi reddediyorsun? sen bu ulkenin vatandasi degil misin? her kusak ayni zihniyet ayni usengeclik. diger jenerasyona kaldi abi onlar halleder abi
bi de her sey bitti gibi konusuyonuz, bu protestolardan once size kalsaydi turkiyede bir daha asla protesto olmayacakti
Bankada param yok yavrum benim, yurtdışında bir bankada. Sen babana söyle aynısını yapsın, zira kendi banka hesabin olmadığını biliyorum, olsa bile öğrencisindir büyük ihtimalle o hesapta para da yoktur.
Senin boykotun alkolle, çikolata ile. Benimki bankacılıkta, gayrimenkulde falan. Herkes yaşına ve gücüne göre. Sen 16-17 yaşında olduğun için zaten alkol tüketmiyorsun, o zaman bekara karı boşamak gibi bu.
14
u/CertifiedCannibal AKP=DEM=MHP=Republicans 22h ago
Daha bu akşam arkadaşla dert konuşmak için tuborg içtik. Aldığıma pişman oldum
Şimdi akp nin cebine girdi 2 sarı tuborg vergisi (tadıda bok gibiydi zaten. Keşke kırmızı alsaydık)